Usuário Discussão:Jbribeiro1/2014/7

Fala Zé!!

Jbribeiro1 (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F)

13 anos, 11 meses e 16 dias na ikipédia

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Leituras recomendadas
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Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! RafaAzevedo ^disc 00h07min de 14 de junho de 2010 (UTC)

great old bulgaria 412-681 AD

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_GeographyMaps/AD_650KubratBulgaria.jpg

Favor

Eu estou tentando ver se dá para melhorar o artigo Papa João Paulo II, se quiser comparecer lá, fique a vontade.Tous les visages de l'amour (discussão) 09h39min de 2 de julho de 2014 (UTC)

Reencarnação

Olá, estou participando da discussão no artigo. Por favor, de uma olhada nas fontes lá. O nível é Revista de Psiquiatria Clínica, Universidade da Virginia e The Washington Post , ou seja, padrão fifa ;D. Abraço. --Tenepes (discussão) 20h30min de 3 de julho de 2014 (UTC)

Discuta na página apropriada, por favor. Estou vigiando lá. Agradeço desde já. José Luiz ^disc 01h14min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Proteção

Olá. Pode por favor proteger a página na versão estável de acordo com as regras? Antero de Quintal (discussão) 20h36min de 3 de julho de 2014 (UTC)

Bump. Antero de Quintal (discussão) 18h09min de 7 de julho de 2014 (UTC)

Oi Antero, desculpe a demora. Como deves saber, sou partidário fervoroso da "Versão Errada". Já me senti tentado muitas vezes a reverter para uma ou outra versão, mas prefiro manter-me o mais isento quanto possível nestas discussões para que possa sempre intervir nelas sem acusações mal-intencionadas. Entendo sua preocupação, realmente, mas prefiro não utilizar os botões desta forma. Espero que entenda. José Luiz ^disc 01h13min de 8 de julho de 2014 (UTC)

As regras definidas pela comunidade indicam explicitamente que se deve proteger na versão estável. Antero de Quintal (discussão) 01h15min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Compreendo. Se for assim, cometi um erro que já não tem efeito, pois a proteção expirou. Se estivesse ativa ainda, teria desbloqueado a página e pedido a intervenção de um outro administrador por dois motivos: (i) é um tema que gostaria de participar como editor; (ii) participam da discussão editores que se alinham com minha forma de pensar. Enfim, detesto esta decisão que a comunidade tomou (e votei contra ela), mas fui voto vencido.. Boas! José Luiz ^disc 01h20min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Então se se recusa a seguir essa regra por não concordar com ela, pode por favor pedir a qualquer outro administrador para reverter para a edição estável anterior ao conteúdo em disputa? Antero de Quintal (discussão) 01h24min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Feito. José Luiz ^disc 01h30min de 8 de julho de 2014 (UTC)

E, de facto, isto contradiz a sua própria posição em novembro quando chamou à atenção o OTAVIO1981 para um erro que agora está deliberadamente a cometer. Já me intrometendo, essa confusão sobre a versão a ser protegida foi votada no ano passado e o "status quo" venceu. Eu votei contra, mas fazer o quê? Assim, de fato os administradores que se propõem a intervir numa GE estão sim obrigados a descobrir qual é o tal "status quo ante bellum:". Antero de Quintal (discussão) 01h35min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Sim, Antero. Arrependo-me da intervenção que fiz.... Poderia simplesmente ter "desbloqueado" a página e fim. Mas o bloqueio expirou e não tenho mais como fazê-lo. Entenda: não quero opinar "como administrador" ali, mas gostaria de poder fazê-lo como editor. Como posso fazer isso neste caso? Se não tiver mais jeito, volto a página pra maldita "versão estável" e desvigio a página, muito a contragosto, pois é um tema do meu interesse... Sugestões são bem-vindas.... José Luiz ^disc 01h38min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Agir de acordo com as regras significa proteger e reverter para a versão estável. A partir do momento em que se segue as regras, ninguém tem argumentos para contestar seja o que for, e seguir as regras não impede ninguém de participar na discussão como editor. Por outro lado, simplesmente proteger na versão controversa sem reverter, só porque se concorda com ela (no todo ou em parte) é que me parece uso indevido das ferramentas e já inquina a discussão à partida. Antero de Quintal (discussão) 01h48min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Não. Eu "não concordo com ela em todo ou em parte". Discordo dela totalmente. Mas, por princípio, protejo a versão necessária pra impedir que a GE escale... Esse é o meu ponto exatamente, Antero. Ser capaz de proteger algo que discordo completamente. José Luiz ^disc 02h01min de 8 de julho de 2014 (UTC)

Em todo caso, feito. José Luiz ^disc 02h03min de 8 de julho de 2014 (UTC)

The Signpost: 02 July 2014

News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

• News and notes: Wikimedia Israel receives Roaring Lion award
• In the media: Wiki Education; medical content; PR firms
• WikiProject report: Indigenous peoples of North America
• Traffic report: The Cup runneth over... and over.
• Featured content: Ship-shape
• Technology report: In memoriam: the Toolserver (2005–14)

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 04h23min de 6 de julho de 2014 (UTC)

Discussão de bloqueio

Discussão de bloqueio de Valter bitencourt júnior

Desvio de bloqueio?

Olá. Só como medida preventivas lanço-lhe uma questã: Tendo em conta este seu bloqueio será que este Usuário pode estar em acção? Grato, NelsonCM (discussão) 20h34min de 7 de julho de 2014 (UTC)

Meses são em minúsculas

Prezado

Anteriormente ao Acordo Ortográfico de 1990, em Portugal escreviam-se os nomes dos meses em maiúsculas (Janeiro, Fevereiro, etc.), enquanto que no Brasil, em geral, escrevia-se com minúsculas. Com o AO 1990, ficou explícito que os meses escrevem-se com minúsculas.

A julgar pelos artigos destacados que acompanho há muito tempo, há um consenso em seguir-se estritamente o AO nessa questão. Vejo por exemplo os artigos de datas: 9 de julho estão com inicial minúscula. Porém, existem predefinições com data ("predefinição:Morte", "predefinição:Dni", etc.) eventualmente usadas em alguns artigos, que geram o nome do mês com inicial maiúscula. Eu gostaria de mudar isso, mas não tenho a menor ideia de como fazê-lo. Quem poderia ajudar-me com isso?
Pedrassani (discussão) 19h16min de 9 de julho de 2014 (UTC)

Oi Pedrassani, sem dúvida a pessoa para ajuda-lo é o Stegop. Eu até acho que já existe um parâmetro de "língua" para estas predefs que, se setados com "br", fazem com que o mês apareça minúsculo. Mas o default é "pt" e eu simplesmente nunca lembro de usá-lo..... José Luiz ^disc 21h13min de 10 de julho de 2014 (UTC)

@Pedrassani: Por razões de compatibilidade de que já não me lembro, a coisa é mesmo confusa: {{dni}} capitaliza por defeito, isto é, assume {{dni|lang=pt}}; {{morte}} é ao contrário assume {{morte|lang=br}} (minúsculas). A {{dtlink}}, que não categoriza, assume {{dtlink|lang=br}} Tecnicamente é facílimo mudar a dni, mas o problema é político... Acho que já tentei mais do que uma vez que ambas fossem com minúsculas por defeito, mas sabem como é discutir coisas dessas aqui... É muito mais fácil resolver assuntos complicados onde só aparecem *editores* do que certas minúcias cujas discussões atraem polemistas radicais de certos supostos status quo. Não é por acaso que nos AD's há anos que o AO é norma e não há protestos, pois é um processo onde praticamente só participam *editores*. Entretanto, mesmo que se mude dni, como sempre por aqui (quando o Lepton desapareceu, os 2 ou 3 que comigo e com ele tentavam unificar predefs perdemos o alento) há mais umas quantas predefs de datas que não sei como escrevem os meses. --Stegop (discussão) 23h26min de 10 de julho de 2014 (UTC)

• Referências

mediação no artigo Mediunidade

Caro Zé, boa noite! Tudo bem? Parabéns pela sua proteção e intervenção no artigo Reencarnação! Você não poderia fazer também a mediação no artigo Mediunidade, que está tendo o mesmo problema, com os mesmos editores? Abraço, Celso Ferenczi (discussão) 01h13min de 10 de julho de 2014 (UTC)

Opinei nas duas páginas, Celso. Obrigado por ter me alertado. José Luiz ^disc 22h49min de 10 de julho de 2014 (UTC)

Caro Zé, boa noite! Muito obrigado! Favor acompanhar estes dois artigos, pois sua participação é importante e necessária! Um grande abraço, Celso Ferenczi (discussão) 00h45min de 11 de julho de 2014 (UTC)

Beda

Favor não excluir de sua lista de afazeres um eventual destaque do artigo do venerável Beda.--Rena (discussão) 02h04min de 13 de julho de 2014 (UTC)

Opa! Eu quero mais, Rena! Quero destacar todos os doutores e firmar um dos nossos "tópicos destacados". Recentemente procurei o Bruno Ishiai pensando nisso. Pena que ele tá enrolado, mas ele é praticamente o pai do quase destacado JPII. Pra me inspirar (e ganhar energia) , leio toda semana o avanço no maravilhoso projeto "Majestic Titan" da enwiki. São centenas de artigos destacados e bons até agora. Muito bom. Queria demais que a gente tivesse esse tipo de organização.... José Luiz ^disc 02h13min de 13 de julho de 2014 (UTC)

The Signpost: 09 July 2014

News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

• Special report: Wikimania 2014—what will it cost?
• Wikimedia in education: Exploring the United States and Canada with LiAnna Davis
• News and notes: With echoes of the VisualEditor, conflict breaks out again over tech initiative
• Wikicup: Wikicup's third round sees money, space, battleships and more
• Featured content: Three cheers for featured pictures!
• Traffic report: World Cup, Tim Howard rule the week

Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 04h54min de 13 de julho de 2014 (UTC)

Vergonha da WP lusófona?

Caro Zé, boa noite! Obrigado pelos esclarecimentos. Os robôs são importantes para quantidade de artigos nas WP Waray-Waray e Cebuano (ambas províncias das Filipinas). Mas não são responsáveis pelas WP dos idiomas holandês, alemão, sueco, francês, italiano, russo, polonês e japonês, com número de falantes menor que o português, terem maior quantidade de artigos que a WP lusófona. Assim, os robôs (deveríamos tê-los também para os artigos mínimos - melhor mínimo, incentivando a ampliação, do que não ter o artigo. Concorda?) não explicam sermos a 14ª maior. Nem somos menores para sermos melhores:

a) somos a 10ª melhor do mundo por profundidade dos artigos (profundidade ou profundidade de edição da Wikipedia mostra com qual frequência seus artigos são atualizados. Não se refere a qualidade acadêmica, o que não pode ser calculado, mas a qualidade wikipedista, ou seja, a profundidade da colaboração dos editores)[1]: as WP dos idiomas hebraico (2ª), árabe (3ª), turco (4ª), servo-croata (6ª) e persa (8ª), são mais profundas que a WP do idioma português, com populações falantes, salvo a árabe, muito menores que a lusófona;

b)somos a 10ª melhor do mundo em artigos com mais de 5000 bytes (Este é um ranking mais confiável pois não inclui artigos pouco desenvolvidos e artigos mínimos criados por robôs)[2]: as WP russa, alemã, francesa, japonesa, italiana, polonesa e ucraniana, todos com menos falantes que a lusófona, tem mais artigos com mais de 5000 bytes;

c) somos a 12ª melhor do mundo pelo tamanho dos artigos que toda WP deve ter (a lista tinha 1.000 artigos a partir de 9 de março de 2012), critério que poderia também implicar em profundidade dos mesmos[3]. Estamos atrás da catalã (2ª), ucraniana (5ª), búlgara (9ª) e a vietnamita é a 13ª, logo após a lusófona, o que contradiz sua afirmação que ela é grande (9ª maior), mas não tem qualidade, por ser uma WP baseada em artigos mínimos.

Assim continuo a defender mais trabalho e menos briga na WP lusófona. Parece-me que muitos editores de idioma português gostam mais de ganhar disputas ideológicas que fazerem artigos. Parece que estão participando de um jogo (ou fogueira) das vaidades. E, neste jogo, para eles, vale mais encontrar e destruir, do que construir artigos. Um grande abraço, Celso Ferenczi (discussão) 23h58min de 13 de julho de 2014 (UTC)

E-mail

Olá. Por favor, verifique seu e-mail – há uma nova mensagem!
Pode remover esta nota a qualquer hora, retirando a predefinição {{Verifique o e-mail}}.

—T_ele^s«fale comigo» 01h29min de 14 de julho de 2014 (UTC)

O aviso automatico saiu para a pessoa errada

Alo José, o aviso automático de ER saiu em quem criou o redirecionamento (você) e não para quem criou o artigo sobre o teu redirecionamento. Desculpe a falha. Um abraço -- DARIO SEVERI (discussão) 14h43min de 14 de julho de 2014 (UTC)

Não me chame de José, caríssimo Dario! "Zé" para os amigos, por favor!. José Luiz ^disc 03h22min de 16 de julho de 2014 (UTC)

O Globo quer te entrevistar

Oi José Luiz, tudo bem? O Globo está repercutindo essa matéria sobre o Sueco que criou milhões de artigos para a Wikipédia e quer entrevistar usuários brasileiros que contribuíram muito com conteúdo para a Wikipédia.

Ele se chama Sergio Matsuura e deve te procurar. Ele quer fechar hoje para sair publicada amanhã. Você falaria com ele? Eis o contato: sergio.matsuura@oglobo.com.br Abraços --Oona (discussão) 19h55min de 15 de julho de 2014 (UTC)

Amanhã eu procuro ele no email. José Luiz ^disc 21h12min de 15 de julho de 2014 (UTC)

RE:

Vou te responder aqui para não se estender lá...

Olha, no caminho que a conversa ia, provavelmente iria virar discussão (e em local inapropriado). Não quero brigar, nem discutir. A mensagem que você citou, que diz que foi grosseira, teve realmente esse tom, mas não para tu e sim por um conjunto de coisas que já passei por aqui. Eu cansei de discutir enormes tópicos e não dar em nada, e continuo editando somente porque não aguento ver certas bizarrices nos artigos e quero corrigi-los.

Ok? Peace... Repsac (discussão) 02h43min de 16 de julho de 2014 (UTC)

Ok em termos. Paro aqui, sem dúvida, mas não tolero mais diletantes tentando ditar política por aqui. A merda não vai mudar com diletantes opinando. Ou você se decide que é um participante desta comunidade, com todas as consequências desta decisão, ou desiste de vez e some. NÃO DÁ pra ter o melhor o dos dois mundos e faço questão de expor esse comportamento sempre que encontrá-lo. Se você não é novato (e não me parece ser), não finja ser, por ou sem querer. Seja honesto e apresente-se com as credenciais que 'de fato' tem. Se não quiser fazê-lo, ao menos não finja-se de bobo e nem pense que sou idiota: não faça comentários engraçadinhos do tipo "sempre a mesma coisa" se você não estiver "sempre aqui" pra arcar com as consequências do que diz....José Luiz ^disc 03h17min de 16 de julho de 2014 (UTC)

Visão global

Faz sentido e penso algo similar sobre a "carece de fontes". Helder.wiki (discussão) 14h17min de 16 de julho de 2014 (UTC)

Não. Estamos discutindo esta tag e não aquela; um erro não justifica outro e este tipo de argumentação é falaciosa. É uma tentativa de sequestrar uma conversa com base em outra.... José Luiz ^disc 21h33min de 16 de julho de 2014 (UTC)

Sobre a proposta lá, penso que são coisas bem distintas. A existência de uma tag como esta está ligada ao antiquíssimo conceito da divisão do trabalho. Numa sociedade moderna, não se espera de todo indivíduo que faça tudo todo o tempo, mas espera-se que ele ajude os que são responsáveis a realizarem seu trabalho de forma mais efetiva. Há pessoas que se dedicam exclusivamente a colocar fontes e suponho que lhes seja um favor marcar as páginas que precisam deste importante trabalho. Numa discussão importante recente, o Matheus argumenta que devemos tolerar um usuário que cria artigos, mas não categoriza justamente por que sabemos que pessoas como o Yanguas se dedicam a categorizar coisas que pessoas como o Cláudio criam. Supõe-se, neste caso, que botar uma tag ajude o Yanguas a descobrir artigos que o Cláudio faz. Porém, no caso desta tag inútil, que nunca vi em projeto nenhum, não tem utilidade por que ninguém se interessa em resolver este "problema" (que, aparentemente, só existe na cabeça de quem marca). Um caso similar discutido tempos atrás pelo saudoso Darwin foi a tal "sem interwiki", outra coisa estapafúrdia, como se isso fosse um problema. Mas, enfim, como te disse, não quero perder os meus preciosos minutos que tenho pra dedicar aqui com essa lenga-lenga. Do as u wish.... José Luiz ^disc 21h43min de 16 de julho de 2014 (UTC)

Hoje parece que tireia noite para discordar de ti, Zé. Essa tag é tão útil como as outras, pois um artigo cujo tema seja genérico e que apresente uma perspetiva apenas brasileira, ou apenas portuguesa ou apenas lusófona é uma artigo enganador (às vez muito mesmo!). No caso do artigo Magistério, quem o leia é informado sobre o que é o magistério para o governo brasileiro, o que só faria sentido se o título do artigo fosse Magistério (Brasil). E, para cúmulo, embora isso não seja relevante para esta discussão, na introdução nem se contextualiza a definição. E o IW também não é nada estapafúrdio! Quase todos os dias descubro falsos links vermelhos à conta de ir procurar um tema numa wiki estrangeira e não ver lá o IW para pt. São tudo situações que requerem revisão e é para isso que servem as marcas. --Stegop (discussão) 00h13min de 17 de julho de 2014 (UTC)

Não seria muito melhor pra todos se o artigo fosse movido para Magistério (Brasil) e que Magistério (Portugal) fique ali um link vermelho? Que catso agrega essa tag? Eu e você movemos dezenas desses toda vez....José Luiz ^disc 00h17min de 17 de julho de 2014 (UTC)

Não tenho a certeza que seria melhor mover. Talvez sim, pois atualmente o termo magistério não é de uso comum em Portugal, mas o conceito de formação de professores para níveis mais baixos de ensino é universal. De todas as formas, há imensos casos em que se apresenta apenas a perspetiva no contexto de um país de temas claramente universais. E a tag {{Global}} tem dezenas de IW... --Stegop (discussão) 00h31min de 17 de julho de 2014 (UTC)

Metendo a colher, nem no Brasil usa-se o termo magistério atualmente. Todos os docentes formados pelo sistema magisterial, hoje precisam fazer pedagogia para lecionarem.--Rena (discussão) 00h48min de 17 de julho de 2014 (UTC)

Ver também; Wikipédia:Informe um erro#Wikipédia:Tradução. Helder.wiki (discussão) 16h35min de 17 de julho de 2014 (UTC)

Mateus Blastares

Será que você consegue me ajudar a achar uma fonte para aquela marca de carece de fontes no artigo?--Rena (discussão) 18h24min de 18 de julho de 2014 (UTC)