Wikipédia:Esplanada/propostas/Critérios de notoriedade específicas para jogadores e técnicos de futebol (5jan2019): diferenças entre revisões

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:Os motivos estão claros na proposta. Não existe critério objetivo para jogadores e técnicos aqui nessa wiki. Isso cria insegurança jurídica já que os critérios que existem são muito subjetivos. Um critério objetivo e específico criaria uma delimitação clara para quem criar os artigos e para quem patrulha e elimina artigos. Isso pouparia tempo, que hj é perdido em discussões infrutíferas e incentivaria usuários a criar artigos sabendo que seu trabalho não vai ir para o ralo. Agora vc está dizendo que essa Wiki é melhor que a em inglês? Que ter critérios claros e objetivos é pior do que ter critérios subjetivos?--[[Usuário(a):SirEdimon|SirEdimon]] ([[Usuário(a) Discussão:SirEdimon|discussão]]) 20h34min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)
:Os motivos estão claros na proposta. Não existe critério objetivo para jogadores e técnicos aqui nessa wiki. Isso cria insegurança jurídica já que os critérios que existem são muito subjetivos. Um critério objetivo e específico criaria uma delimitação clara para quem criar os artigos e para quem patrulha e elimina artigos. Isso pouparia tempo, que hj é perdido em discussões infrutíferas e incentivaria usuários a criar artigos sabendo que seu trabalho não vai ir para o ralo. Agora vc está dizendo que essa Wiki é melhor que a em inglês? Que ter critérios claros e objetivos é pior do que ter critérios subjetivos?--[[Usuário(a):SirEdimon|SirEdimon]] ([[Usuário(a) Discussão:SirEdimon|discussão]]) 20h34min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)
::Dentro desta pseudo-argumentação, o principal objetivo seria validar todos os artigos de jogadores de futebol, desprezando os critérios gerais que foram considerados como "subjetivos". Sendo assim, o problema não está em perder tempo considerando quais devem ser eliminados, mas num ponto de vista(?) Apesar disso, mesmo com o consenso [[Wikipédia:Páginas para eliminar/Tahith Chong|deste caso]] já encaminhado, e com suas argumentações refutadas, não bastava apelar para [[Wikipédia:AEDE/TUDOOUNADA|TUDOOUNADA]], [[WP:IW|IW]] e outros argumentos tão bizarros, precisa repetir um tópico que já foi negado diversas vezes? E ainda por cima defende toda a palhaçada dos [[Wikipédia:Votações/Critérios de notoriedade|Qritérios específicos]], que, por sua argumentação, reforça a ideia de serem verdadeiros axiomas indiscutíveis. Repito, não trouxe nenhum motivo válido além de subjetividade e um pensamento primitivo de tentar espelhar-se na Wikipédia anglófona, não trouxe nenhum argumento de como ou porque tal proposta seria válida e, tal como os argumentos do Quintinense, trata de solucionar um problema inexistente criado e jogado como se fosse real e precisaria de suma importância. ''[[Usuário:Conde Edmond Dantès|<span style="color:#000000;font-family:Poor Richard, Nella Sue;">Edmond Dantès</span>]]'' <sup>[[Usuário Discussão:Conde Edmond Dantès|<span style="color:blue">''d'un message?''</span>]]</sup> 04h19min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)
::Dentro desta pseudo-argumentação, o principal objetivo seria validar todos os artigos de jogadores de futebol, desprezando os critérios gerais que foram considerados como "subjetivos". Sendo assim, o problema não está em perder tempo considerando quais devem ser eliminados, mas num ponto de vista(?) Apesar disso, mesmo com o consenso [[Wikipédia:Páginas para eliminar/Tahith Chong|deste caso]] já encaminhado, e com suas argumentações refutadas, não bastava apelar para [[Wikipédia:AEDE/TUDOOUNADA|TUDOOUNADA]], [[WP:IW|IW]] e outros argumentos tão bizarros, precisa repetir um tópico que já foi negado diversas vezes? E ainda por cima defende toda a palhaçada dos [[Wikipédia:Votações/Critérios de notoriedade|Qritérios específicos]], que, por sua argumentação, reforça a ideia de serem verdadeiros axiomas indiscutíveis. Repito, não trouxe nenhum motivo válido além de subjetividade e um pensamento primitivo de tentar espelhar-se na Wikipédia anglófona, não trouxe nenhum argumento de como ou porque tal proposta seria válida e, tal como os argumentos do Quintinense, trata de solucionar um problema inexistente criado e jogado como se fosse real e precisaria de suma importância. ''[[Usuário:Conde Edmond Dantès|<span style="color:#000000;font-family:Poor Richard, Nella Sue;">Edmond Dantès</span>]]'' <sup>[[Usuário Discussão:Conde Edmond Dantès|<span style="color:blue">''d'un message?''</span>]]</sup> 04h19min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)
:::Primeiro que não houve consenso no caso referido por você, já que nenhum dos meus argumentos foi refutado. Além de ser um jogador profissional foi coberto por fontes em profundidade. Claro, que vc não leu os artigos porque sua arrogância não te permite admitir que está errado. Segundo, essa proposta que faço nunca foi feita por mim antes e não tem nada a ver com esse caso específico. Venho pensando e debatendo isso com outros usuários há algum tempo. Você sim, só veio aqui comentar, por causa desse artigo específico. Para vc parece não ser um problema porque você não cria artigos sobre jogadores de futebol, mas para mim que acompanho é sim um problema sério, pois não existe uma linha clara. E um editor pode ficar temeroso de criar um artigo e tê-lo eliminado. Com um linha clara, seria fácil determinar que artigos devem ou não ser eliminados. E pensamento primitivo é o seu, e de usuários como você que por causa de arrogancia boba e um pseudo orgulho resiste em copiar o que presta nas outras enciclopédias. É por causa de usuários com pensamentos como o seu que essa wiki, apesar de ser de um das linguas mais faladas no mundo (com mais de 250 milhões de falantes no mundo), mal consegue ser uma das dez maiores wikipedias, sendo esmagado pela inglesa (onde até artigos sobre assuntos brasileiros e portugueses estão em melhor forma que aqui), pela alemã e perdendo até para a polonesa. hahaha. Tudo isso para fingir que somos os fodões. Parece alguém que por orgulho prefere morrer do que pedir ajuda. Se implatassemos apenas algumas das políticas da en.wiki estaríamos muito melhores do que estamos. E por último, quanto a citação ao Quitinense, se isso é uma acusação por favor faça formalmente e depois prove ou pedirei seu bloquei por disseminação de desconfiança. Aliás, pelas ofensas que me fez aqui eu até poderia fazer, mas nem vale a pena.--[[Usuário(a):SirEdimon|SirEdimon]] ([[Usuário(a) Discussão:SirEdimon|discussão]]) 04h50min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)

Revisão das 04h50min de 9 de janeiro de 2019

Critérios de notoriedade específicas para jogadores e técnicos de futebol (5jan2019)

Fazem muitos meses que quero propor critérios de notoriedade específicos para jogadores de futebol, mas não tive coragem. Mas casos recentes, me fizeram retormar o ânimo para propor uma política específica para jogadores de futebol. Acredito que isso vai melhorar as coisas por aqui, evitando que editores percam tempo a toa, já que com um critério mais objetivo as pessoas saberão quando poderão criar artigos sem que eles sejam deletados e os admin/eliminadores saberão quando eliminar artigos sem ter que "analisar" muito. Isso, a meu ver, traria mais "segurança jurídica" para essa parte do projeto. Na en.wiki é assim e funciona muito bem. Proponto adotarmos política semelhante a que existe lá.

Jogadores e técnicos de futebol são considerados notórios se eles preencherem algum dos seguintes critérios:

  • Jogadores e técnicos que atuarem em jogos internacionais de nível 1 (como definido pela FIFA);[1] Jogadores e técnicos que atuarem em partidas competitivas internacionais adultas (sênior) no nível das confederações, mesmo que os times (seleções) envolvidos não sejam membros da FIFA; Jogadores e técnicos que atuarem em partidas nos Jogos Olímpicos.
  • Jogadores e técnicos que atuarem em uma partida competitiva entre dois times profissionais em uma liga profissional serão considerados notáveis. Obs: Uma lista de ligas profissionais pode ser criada assim como existe na en.wiki.

Nota: Para os propósitos dessa política, "atuar/jogar" quer dizer ter aparecido em uma partida tanto entre os 11 jogadores que iniciaram a partida quanto entrando em qualquer momento do jogo substituindo outro jogador. Jogadores podem ser considerados notáveis mesmo não satisfazendo os critérios acima se satisfizerem os Critérios Gerais de Notabilidade.--SirEdimon (discussão) 23h57min de 5 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]

Referências

  1. «REGULATIONS - Governing International Matches» (PDF). FIFA. Consultado em 5 de Janeiro de 2019 

Concordo em geral com os critérios. Dux Æ 21h59min de 6 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]

Discordo "Vamos abrir brecha para qualquer jogar com uma partida disputada seja notório!" Não é porque na wiki anglófona é assim que, obrigatoriamente deve ser feita em todas. A proposta nem indica o motivo, apenas uma tentativa furada de igualar aos critérios e abrir a possibilidade de qualquer jogador de 18/19 ou 20 anos terem artigos porque disputam alguns minutos em determinadas partidas. Edmond Dantès d'un message? 12h03min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]

Os motivos estão claros na proposta. Não existe critério objetivo para jogadores e técnicos aqui nessa wiki. Isso cria insegurança jurídica já que os critérios que existem são muito subjetivos. Um critério objetivo e específico criaria uma delimitação clara para quem criar os artigos e para quem patrulha e elimina artigos. Isso pouparia tempo, que hj é perdido em discussões infrutíferas e incentivaria usuários a criar artigos sabendo que seu trabalho não vai ir para o ralo. Agora vc está dizendo que essa Wiki é melhor que a em inglês? Que ter critérios claros e objetivos é pior do que ter critérios subjetivos?--SirEdimon (discussão) 20h34min de 8 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]
Dentro desta pseudo-argumentação, o principal objetivo seria validar todos os artigos de jogadores de futebol, desprezando os critérios gerais que foram considerados como "subjetivos". Sendo assim, o problema não está em perder tempo considerando quais devem ser eliminados, mas num ponto de vista(?) Apesar disso, mesmo com o consenso deste caso já encaminhado, e com suas argumentações refutadas, não bastava apelar para TUDOOUNADA, IW e outros argumentos tão bizarros, precisa repetir um tópico que já foi negado diversas vezes? E ainda por cima defende toda a palhaçada dos Qritérios específicos, que, por sua argumentação, reforça a ideia de serem verdadeiros axiomas indiscutíveis. Repito, não trouxe nenhum motivo válido além de subjetividade e um pensamento primitivo de tentar espelhar-se na Wikipédia anglófona, não trouxe nenhum argumento de como ou porque tal proposta seria válida e, tal como os argumentos do Quintinense, trata de solucionar um problema inexistente criado e jogado como se fosse real e precisaria de suma importância. Edmond Dantès d'un message? 04h19min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]
Primeiro que não houve consenso no caso referido por você, já que nenhum dos meus argumentos foi refutado. Além de ser um jogador profissional foi coberto por fontes em profundidade. Claro, que vc não leu os artigos porque sua arrogância não te permite admitir que está errado. Segundo, essa proposta que faço nunca foi feita por mim antes e não tem nada a ver com esse caso específico. Venho pensando e debatendo isso com outros usuários há algum tempo. Você sim, só veio aqui comentar, por causa desse artigo específico. Para vc parece não ser um problema porque você não cria artigos sobre jogadores de futebol, mas para mim que acompanho é sim um problema sério, pois não existe uma linha clara. E um editor pode ficar temeroso de criar um artigo e tê-lo eliminado. Com um linha clara, seria fácil determinar que artigos devem ou não ser eliminados. E pensamento primitivo é o seu, e de usuários como você que por causa de arrogancia boba e um pseudo orgulho resiste em copiar o que presta nas outras enciclopédias. É por causa de usuários com pensamentos como o seu que essa wiki, apesar de ser de um das linguas mais faladas no mundo (com mais de 250 milhões de falantes no mundo), mal consegue ser uma das dez maiores wikipedias, sendo esmagado pela inglesa (onde até artigos sobre assuntos brasileiros e portugueses estão em melhor forma que aqui), pela alemã e perdendo até para a polonesa. hahaha. Tudo isso para fingir que somos os fodões. Parece alguém que por orgulho prefere morrer do que pedir ajuda. Se implatassemos apenas algumas das políticas da en.wiki estaríamos muito melhores do que estamos. E por último, quanto a citação ao Quitinense, se isso é uma acusação por favor faça formalmente e depois prove ou pedirei seu bloquei por disseminação de desconfiança. Aliás, pelas ofensas que me fez aqui eu até poderia fazer, mas nem vale a pena.--SirEdimon (discussão) 04h50min de 9 de janeiro de 2019 (UTC)[responder]