Usuário Discussão:Bageense/Testes/LdpdB

Discussão

Crio a página de discussão para permitir que nos comuniquemos. HG (discussão) 01h40min de 20 de junho de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Vamos continuar a discutir aqui que é mais prático. Então, o que você achou? Eu não alterei cor nenhuma ainda, e já apliquei sua ideia nas duas primeiras linhas. HG (discussão) 15h55min de 20 de junho de 2017 (UTC)

Realmente fiquei em dúvida. Creio que à luz do dia, as cores ficam mais nítidas na tela. Mas ainda acho que precisa realçar um pouco mais. PauloMSimoes (discussão) 15h57min de 20 de junho de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Para mim, as cores são nítidas o suficiente. Sabe, eu escolhi uma cor errada, porque o verde que eu escolhi tem um brilho maior que as outras cores. Eu deveria fazer com que o brilho fosse igual em todas as cores, ou seja, a soma de todos valores RGB deveriam ser iguais nas três cores. Você conhece o formato hexadecimal, certo? Os números vão normalmente de 0 a 10, e depois continuam em forma de letras até o "F", que é o número 16. Para o brilho ser o mesmo, a soma dos 3 valores RGB devem ser os mesmos nas 3 cores existentes na tabela. Mesmo assim, podemos realçar o verde ou realçar o azul. Vou ver o que posso fazer. Você está vigiando a página? Caso sim, não vou mais deixar ping. HG (discussão) 16h27min de 20 de junho de 2017 (UTC)

Esses detalhes do código eu nem fazia ideia. Muito bom ! Agora estou vigiando a página. PauloMSimoes (discussão) 16h40min de 20 de junho de 2017 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Reduzi o brilho proporcionalmente nas 3 cores. Usien6 e Paulo, o que acharam? Ainda é possível dar um destaque maior para o verde se quiserem. Para isso, basta reduzir o azul e aumentar o vermelho proporcionalmente nos valores RGB da cor verde. HG (discussão) 16h42min de 20 de junho de 2017 (UTC)

Por mim está bom, Holy. Estou notando bem a diferença. PauloMSimoes (discussão) 17h37min de 20 de junho de 2017 (UTC)

Deixei um pouco mais escuro agora. Sabe, uma preocupação que eu tenho é que a lista fique muito "carnaval", sabe? Vou testar outras possibilidades, e você analisa as diferentes versões da página no histórico. HG (discussão) 18h55min de 20 de junho de 2017 (UTC)

Holy, experimente mexer só no azul (deixando-o como na última versão, mas sem alterar as demais). Acho que o problema maior é diferenciar o verde do azul, e talvez só escurecendo um pouco este último, já fica bom.PauloMSimoes (discussão) 23h00min de 20 de junho de 2017 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Assim? O que achou? Ah, e o que devemos fazer quanto as colunas? Eu sinceramente não gostei muito da ideia de se ter uma coluna sobre tempo decorrido... HG (discussão) 00h46min de 21 de junho de 2017 (UTC)

Ficou bom, agora (cores bem definidas). Acho que a duração do mandato abaixo do período harmoniza melhor que uma coluna ao lado. O formato que você escolheu para a duração é o ideal; se usar "Tempo decorrido", vai "quebrar" a linha. A duração em anos e dias é o suficiente. Então, por mim, fechou. Em tempo... Fiz uma alteração no formato (usando "Tempo decorrido") com texto reduzido para caber em uma linha. Veja se fica bom assim.PauloMSimoes (discussão) 02h27min de 21 de junho de 2017 (UTC)

Já vou publicando a alteração nas cores então. Como você concorda, é melhor usar idade em anos e dias mesmo. Até porque vai ser um tanto trabalhoso alterar a predefinição, e não vejo motivo forte para fazer a alteração. Por último, falta discutir se a duração do mandato vai de fato ficar na mesma coluna que o período. HG (discussão) 02h43min de 21 de junho de 2017 (UTC)

Sim, os parâmetros têm que ser reconfigurados e dá um bocado de trabalho. Mas sabe que eu gostei do formato completo (anos, meses e dias, com fonte reduzida) ? Que tal apresentar esta sugestão na PD da lista ? Se for aprovada, eu faço as alterações. Acho realmente que a coluna "Duração" deve ser eliminada e a duração incorporada à coluna do período (harmoniza melhor). Você poderia fazer esta alteração no artigo (usando o formato "anos e dias" e sugerir na PD a alteração para o outro formato ("anos, meses e dias" com fonte reduzida), que tal ? PauloMSimoes (discussão) 03h04min de 21 de junho de 2017 (UTC)

Estou com a proposta pronta e formatada para colocar para apreciação na PD. Posso colocar ? PauloMSimoes (discussão) 03h21min de 21 de junho de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Opa, desculpa a demora para responder. Bom, se quiser fazer a proposta, sem problemas. Vou deixar minha opinião lá dependendo do conteúdo da proposta. Eu, pessoalmente, não estou muito entusiasmado com essa ideia. HG (discussão) 04h17min de 21 de junho de 2017 (UTC)

Pronto para publicar

@PauloMSimoes: Acho que está pronto. O que tu acha? O único problema que percebi é que a tabela não ocupa mais 100% da largura da página. Holy Goo ^(d . c) 19h21min de 4 de agosto de 2017 (UTC)

Holy, não vi problema na minha tela. Acho que depende da resolução. Por mim, está bom assim. Uma dúvida: o que significam aqueles números na última coluna? Seria a ordem na lista "por pessoa" e não "por mandato"? Mesmo se for isso, não entendi muito bem, acho confuso. O que é "Prov" em Deodoro? Se for "provisório", a junta de 1930 também não foi? Abreviações causam dúvidas. PauloMSimoes (discussão) 19h40min de 4 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Não faço a mínima ideia. A introdução deve explicar melhor o que aquilo significa. Falando em introdução, não acha que poderíamos reduzir de tamanho todo aquele blá blá blá Whiskas sachê? Holy Goo ^(d . c) 19h45min de 4 de agosto de 2017 (UTC)

No último parágrafo, a segunda metade é texto opinativo, sem fontes. O penúltimo pode ser resumido a uma sentença apenas, o resto é perfumaria "O atual presidente do Brasil é Michel Temer, que foi conduzido ao cargo após o afastamento da presidente anterior, Dilma Rousseff". E este deve ser o último parágrafo, para facilitar as atualizações.

O 2º parágrafo é difícil de entender. Poderia ser simplificado, e na última coluna ser citado apenas o tempo total na presidência (título da coluna= Tempo total na presidência). Aliás, não vejo utilidade e complica a tabela. Esta informação de "tempo total na presidência" pode ir para as "notas", eliminando a coluna.

O 1º parágrafo pode ser um pouco melhorado (sem sugestões).

Outra coisa: abaixo de seis nomes, está escrito "interino". Como já se debateu, as notas são para citar esse tipo de observação e não no corpo da tabela. É necessário criar notas nos moldes das que já existem, detalhando esse casos de interinidade para cada caso. PauloMSimoes (discussão) 20h12min de 4 de agosto de 2017 (UTC)

┌─────────────────────────┘ @PauloMSimoes: Fiz as alterações aqui na página de testes. Veja no histórico as diferenças e me diga o que tu achou. Holy Goo ^(d . c) 00h10min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

Acho a última coluna confusa, uma sequência a qual não vejo interesse. Período total na presidência pode simplesmente ser citado nas notas, sem necessidade desta coluna. Na introdutória, o parágrafo sobre o Temer acho que fica melhor no fim. O resto parece bom. PauloMSimoes (discussão) 01h21min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Que tal a gente remover os números da última coluna? Mantemos aquela coluna apenas para servir como links para os artigos das eleições que elegeram os cidadãos. Holy Goo ^(d . c) 02h03min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

É, esses números e a explicação das notas são difíceis de decifrar e me parece não ter qualquer utilidade. Aceito sua sugestão e o título da coluna pode ser "Eleição", simples assim... PauloMSimoes (discussão) 02h18min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

Estou ajeitando uns detalhes na lista, mas vou parar, porque será perdido quando você transferir o código para o artigo. Depois eu refaço e continuo. PauloMSimoes (discussão) 03h19min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Sinta-se livre para editar minha página de testes. Todas as edições serão incluidas quando eu publicar no artigo oficial. Holy Goo ^(d . c) 15h49min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

┌──────────┘ Acho complicado pois tem que trazer todas as predefinições de "notas de rodapé" e não sei se isso vai dar certo. Aquele formato que escolheram para as notas é muito complicado. É melhor fazer as alterações no próprio artigo, depois que você finalizar (tenho que acrescentar algumas notas, referentes a "interinos" citados em baixo do nome). Aguarde que vou fazer as alterações na sua página de testes mesmo, mudando para um formato mais simples de notas. PauloMSimoes (discussão) 17h10min de 5 de agosto de 2017 (UTC)

Coloração

Não entendi por que desfez minha alteração na paleta de cores… Att --Usien6 18h28min de 16 de agosto de 2017 (UTC)

@Usien6: não sei a quem você dirigiu a pergunta. A posicionou bem abaixo do meu comentário, mas eu não alterei códigos de cores, só formatos das notas de rodapé. Fiz algo errado, sem perceber ? PauloMSimoes (discussão) 19h45min de 16 de agosto de 2017 (UTC)

Não foi a si, Paulo, mas ao Holy Goo.^{[Δ49141887][Δ49141980][Δ49496283][Δ49496289]} Att --Usien6 19h50min de 16 de agosto de 2017 (UTC)

Ok. Não sei se ele pode editar esta página, por estar "de molho" por mais uns três dias. Mas pode editar a própria PDU. PauloMSimoes (discussão) 19h54min de 16 de agosto de 2017 (UTC)

O texto seguinte foi movido de: Usuário Discussão:PauloMSimoes

De volta, e de volta ao trabalho

Enfim, meu bloqueio expirou. Vamos continuar a trabalhar na lista de presidentes? Falta remover ou melhorar a última coluna (aquela com números que não fazem sentido) e temos ainda que reduzir a introdução. Ah, e o que você acha da minha ideia: remover a cor de fundo (ou adicionar um cinza) dos "presidentes" que nunca tomaram posse? Holy Goo ^(d . c) 00h06min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

@Holy Goo: por mim, as informações confusas daquela última coluna poderiam ser removidas, talvez a coluna toda, a não ser que algo realmente útil possa ali ser inserido. Quanto às cores, não sei. As cores atuais nos que não tomaram posse não são importantes ? PauloMSimoes (discussão) 00h56min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: As informações da última coluna não podem ou não devem ser removidas, pois é útil que haja uma ligação para o artigo da eleição. Quanto ás cores, vou adicionar o cinza para tu ver como fica. Não faz sentido ter cor em um presidente que nunca foi presidente. Holy Goo ^(d . c) 01h00min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

Mas a forma como foi eleito não importa ? PauloMSimoes (discussão) 01h03min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Não sei direito. A legenda diz "presidentes que foram eleitos (...)". Se não foi presidente, não merece ter cor. É o que me parece... Holy Goo ^(d . c) 01h19min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

Então é melhor deixar como está (só as notas), para não "causar" (e nas suas alterações faltaram mais alguns - os que têm "tracinho" e não nº). PauloMSimoes (discussão) 01h24min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

┌─────────────────────────┘ É, vai ver gera mais confusão do que esclarecimento mesmo. Enfim, o que fazemos agora? Pretendo remover os números da última coluna (isso deve ser feito), mas é só? De que forma devemos apresentar a ligação para o artigo da eleição? Deixar apenas o ano? Holy Goo ^(d . c) 01h29min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

"Eleito na eleição de" é pleonasmo. Deixa "Ano da eleição", acho melhor. E tira os parênteses dos links dos anos. Estava pesquisando. Existe uma grande injustiça com o Júlio Prestes, que não figura na Galeria de Presidentes, apesar de ter sido eleito por voto direto. A rigor (por não ser obrigatória a sua figuração "na galeria dos que foram ungidos pela Nação brasileira para a Suprema Magistratura", como está nos decretos dos demais), não é obrigatório estar na lista. Até a imagem dele é um pouco diferente das demais. Deixamos? Se for tirar, será mais polêmica... PauloMSimoes (discussão) 01h59min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

Bem que eu gostaria de tirar. Eu nunca fiquei confortável com a inclusão do Pedro Aleixo ali no meio da ditadura. Por mim que se tire todos, incluindo Tancredo. Quem não foi presidente não tem que estar na lista. Holy Goo ^(d . c) 03h36min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

Pedro Aleixo e Tancredo "devem figurar na galeria...para todos os efeitos legais", conforme os respectivos decretos presidenciais. Já Julio Prestes, foi removido da galeria em 2012 e não sei se tinha algum decreto que foi revogado. Rodrigues Alves, não tem decreto (para o segundo mandato, que não exerceu). As duas juntas governativas, com certeza não têm decreto. Meu entendimento é que todos, sem exceção, devem ser mantidos por razões históricas. E, em se mantendo todos, a seção introdutória está incompleta: "Esta lista de presidentes da República Federativa do Brasil compreende todas as pessoas que exerceram a chefia de governo e de Estado na história do Brasil, desde a Proclamação da República Brasileira, em 15 de novembro de 1889, até os dias atuais, inclusive as duas juntas militares provisórias, no regime Presidencialista." Deveria ser algo como: "Esta lista de presidentes da República Federativa do Brasil compreende todas as pessoas que exerceram a chefia de governo e de Estado na história do Brasil ou que, tendo sido eleitos, não exerceram o mandato por morte ou impedimento, desde a Proclamação da República Brasileira, em 15 de novembro de 1889, até os dias atuais, inclusive as duas juntas militares provisórias, no regime Presidencialista.

Uma pergunta: a cor em Pedro Aleixo não deveria ser a mesma da em Costa e Silva ? PauloMSimoes (discussão) 12h44min de 20 de agosto de 2017 (UTC)

@PauloMSimoes: Pedro aleixo está em verde pelo mesmo motivo que o Sarney está em verde. Enfim, vou publicar a lista com as alterações. Holy Goo ^(d . c) 18h37min de 20 de agosto de 2017 (UTC) Atualização: Deu problema com as notas. Não sei o que faço. Holy Goo ^(d . c) 18h58min de 20 de agosto de 2017 (UTC)