Discussão:Carlota Joaquina de Bourbon

Sobre períodos do Reinado!

Gostaria de iniciar uma discussão, que penso ser muito séria e importante, sobre o período de reinado a ser utilizado nos artigos relacionados a João VI, Maria I e Carlota Joaquina (todos monarcas portugueses)!

Digo isso porque a criação do Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves gerou um certo problema com relação à definição de períodos de reinado já que, com a independência do Brasil, o referido reino foi extinto!

Muito na Wikipédia têm considerado que, com a criação do Reino Unido, o Brasil teria se tornado em Reino do Brasil e que Dom João seria Rei do Brasil (como se houvessem dois países separados: o Reino do Brasil e o Reino de Portugal e Algarves (na verdade seriam três pois Algarves também seria um Reino)!

Penso que uma leitura desapaixonada da carta de lei que criou o Reino Unido deixa claro que trata-se de um único reino e país!

No entanto, qual seria o período a colocar como reinado?

Particularmente, penso que: Maria I foi: Rainha de Portugal e Algarves de 24 de fevereiro de 1777 – 16 de dezembro de 1815. Rainha do Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves de 16 de dezembro de 1815 – 20 de março de 1816.

João VI foi: Rei do Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves de 20 de março de 1816 – 07 de setembro de 1822. Rei de Portugal e Algarves de 07 de setembro de 1822 – 10 de março de 1826.

A definição de reinado é algo muito difícil, pois existem ocasiões em que a pessoa é definida com rei mesmo tendo reinado por alguns dias (ainda que não tenha havido aclamação ou coroação! Mas em outros casos não é considerado monarca.

Ademais, ponho está discussão, pois penso que não posso sair alterando artigos com os dados dos reinados referidos sem que haja um consenso sobre o assunto, já que existem várias páginas que fazem referência umas às outras e que tratam o reinado de João VI em Portugal como se ele fosse Rei de Portugal e Algarves de 1816 a 1826 quando, penso eu, tal informação não é correta pois ele assumiu com rei de um Reino Unido e não como Rei de Portugal e Algarves.

Tanto o é que se não houvesse a independência, seu filho seria Pedro IV, Rei do Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves. Ademais, se João VI foi Rei do Brasil, como édito em alguns artigos, ele deveria ser titulado João VI de Portugal e I do Brasil! Aliás, só para título de debate, se João VI de Portugal era imperador do Brasil (na Wikipédia ele é citado como titular, mas no tratado do Rio de Janeiro não é dito isso), não seria ele João VI de Portugal e I do Brasil? Se houvéssemos tido um filho de Pedro I chamado João não seria ele João II? É apenas uma reflexão! Vou tomar a liberdade de colocar esse texto em discussões dos artigos de Maria I, João VI e Carlota Joaquina, pois são os mais afetados pela qustão a fim de incentivar mais o debate. Agradeço, desde já, por eventuais colaborações! --Fábio Júnior de Souza 11h23min de 23 de setembro de 2017 (UTC)

Fonte para Carlota Joaquina ter sido imperatriz do Brasil?

Não há fonte para corroborar o que vem na introdução do artigo, de que Carlota Joaquina tenha sido imperatriz do Brasil. Sim, a fonte indica que d. João recebeu o título de imperador sem ser imperador de facto, mas não, não há obrigatoriedade de que toda mulher de monarca ganhe o mesmo título que ele. Mesmo que a extrapolação fosse possível, entendo que na Wikipédia não é permitido extrapolar: se é proibida pesquisa original, só é possível que esteja explícito na Wikipédia que ela foi imperatriz do Brasil se outras fontes disserem explicitamente que ela foi imperatriz do Brasil. Enfim, não me consta que ela jamais tenha recebido o título, parece-me pura extrapolação - por mais "lógico" que possam dizer que é, entendo que na Wikipédia não é permitido esse tipo de deduções originais, sem fontes - e as biografias de Carlota Joaquina definitivamente não afirmam que ela tenha sido imperatriz do Brasil. Jlvill (discussão) 18h10min de 31 de agosto de 2020 (UTC)