Discussão:Castelo de São Jorge

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Último comentário: 8 de agosto de 2011 de Carlos Luis M C da Cruz no tópico Designação Castelo dos Mouros


Designação Castelo dos Mouros[editar código-fonte]

Em virtude das últimas guerras de edição, resolvi abrir um tópico sobre a designação primitiva Castelo dos Mouros. Primeiro, a designação é suspeita. Acredito que tenha sido assim conhecido alguns anos após a sua conquista, mas... onde estão as provas documentais da época em que assim era chamado, quer pelo povo quer oficialmente? É que apresentar referências para a data em que passou a designar-se de São Jorge não indica nada sobre a designação anterior. Tanto pode ser dos Mouros como da Cinderela, é tudo deixado à imaginação de cada um. E este primitivo é mais do que suspeito. Qual primitivo? Quando? Durante a ocupação muçulmana, desde o séc. VIII obviamente não se chamava dos Mouros. Antes disso, e recuando pelo reino Suevo até à idade do ferro, também muito mais do que obviamente que não se chamava dos Mouros'. Portanto, em que documento de época vem referenciado dos Mouros? Sem evidências, é uma invenção de blogs e assim. Polyethylen (discussão) 17h14min de 7 de agosto de 2011 (UTC)Responder

Actualmente por vezes chamam "castelo dos mouros" ao castelo do tempo dos mouros, mas não acredito que ele alguma vez tenha sido conhecido por esse nome. Chamam "castelo dos mouros" à falta de melhor, porque foram os mouros que o fizeram. Mesmo "castelo de São Jorge" deve ser designação recente, o nome daquilo sempre foi "o castelo", quando muito seria o castelo de Lisboa, e já no tempo dos mouros devia ser assim. Suponho que o nome "Castelo de São Jorge" tenha vindo com o próprio castelo, quando foi construído na década de 1940, creio que pelo Duarte Pacheco, como parte do programa de promoção turística de Lisboa levado a cabo pelo Estado Novo (o Imperialista, assim como muito boa gente, não deve imaginar que antes de 1940 ou 42 não havia castelo, era um monte de barracões e quartéis do século XIX). Vou retirar essa designação absurda da introdução, só volta para lá com fonte sólida.--- Darwin Ahoy! 20h25min de 7 de agosto de 2011 (UTC)Responder
Pelos vistos mesmo antes do terramoto já era conhecido como Castelo de São Jorge.--- Darwin Ahoy! 20h46min de 7 de agosto de 2011 (UTC)Responder

Está bem claro no site do castelo que este tomou a actual designação no reinado de D. João I, o que torna plausível que tenha sido conhecido como Castelo dos Mouros nos quase dois séculos que entretanto passaram desde a reconquista.Imperialista (discussão) 23h18min de 7 de agosto de 2011 (UTC)Responder

E quem diz que isso "torna plausível" alguma coisa?--- Darwin Ahoy! 00h15min de 8 de agosto de 2011 (UTC)Responder
É tão plausível como Castelo Encantado. Sem fontes documentais, é tudo especulação. Polyethylen (discussão) 00h20min de 8 de agosto de 2011 (UTC)Responder
Recordando que muitos sites, nomeadamente os de turismo massificado, transcrevem informações da Wikipédia, de onde não me surpreende que uma fonte datada de 2009 espelhe a designação "castelo dos mouros", que alguém, nas primeiras edições do verbete, lá a colocou sem fontes. Embora a discussão esteja encantadora, o fato é que no verbete do IGESPAR, usualmente a fonte da esmagadora maioria dos verbetes que revisei / abri sobre os castelos de Portugal há alguns anos aqui na casa, NÃO regista a designação "Castelo dos Mouros". A referida "página oficial" do castelo também não... Como a fonte de 2009 apresentada em defesa desta designação é, no mínimo, terciária, e as ponderações dos demais editores amparam a do IP revertido sumáriamente, edição que, no meu melhor entendimento é válida, concordo em remover a designação, que - como se demonstra -, induz outros a erro. O resto é puerilidade, teimosia ou orgulho ferido, o que melhor se adapte à guerra de edições que se origina todas as vezes que se quer melhorar qualquer texto de uma das fortificações "possuídas" pelo dito imperialismo. Carlos Luis Cruz (discussão) 12h36min de 8 de agosto de 2011 (UTC)Responder