Discussão:Charles Darwin

	Charles Darwin é um artigo destacado; o que significa que o artigo (ou uma versão anterior) foi identificado como um dos melhores artigos produzidos pela comunidade da Wikipédia. Apesar disso, se puder atualizar ou melhorá-lo, por favor, faça-o.
	Este artigo figurou na página principal da Wikipédia lusófona como artigo destacado entre 16 e 23 de setembro de 2019.
27 de julho de 2019 Candidato a artigo destacado Promovido

Versão em português do artigo da en.wiki

Também concordo que Darwin merecia algo melhor. Por isso, traduzi o artigo da versão inglesa da wikipedia. Mesmo não sendo o melhor dos artigos da wiki, é pelo menos muito mais informativo que o texto que nós tinhamos em português. Entretanto, há muita coisa a ser feita como, por exemplo:

• consertar os vários links quebrados;
• colocar mais figuras no texto - eu simplesmente mantive aquelas que já estavam antes;
• corrigir os termos usados na tradução, especialmente no que concerne a áreas como Biologia e Geologia (apesar do meu interesse em evolução e seleção natural, minha formação é em computação :). Em particular, eu tenho dúvida sobre a tradução dos nomes de pássaros e a melhor maneira de descrever certos fenômenos geológicos.
• melhorar a formatação e ligações pois eu ainda não sei usar bem o Wiki;

Quanto às diferenças entre os trabalhos de Lamarck e Darwin, acho que isso caberia melhor num artigo sobre Evolução.

Marco Cristo

Fevereiro de 2006

Mais um Link

Artigo sobre Charles Darwin, in Ciência Hoje, por Marta F. Reis http://www.cienciahoje.pt/index.php?oid=25677&op=all

Foi publicado no dia 17 de abril de 2008 as anotações pessoais de Darwin, presentes no link abaixo: http://darwin-online.org.uk/

200 anos

Dada a proximidade do aniversário de Darwin, gostaria de ver este artigo destacado. Vou tentar arranjar referências e rever o texto. Se alguém quiser ajudar, agradecia. GoEThe (discussão) 17h30min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC)

Oi

Skorpion original (discussão) 12h58min de 2 de agosto de 2022 (UTC)

A sequencia da vida de Charles Darwin

No século XIX ,Charles Darwin um naturalista inglês,a partir de várias pesquisas(a mais conhecida foi feita durante uma viagem no navio HMS BEAGLE, de 1831 a 1836),lançou teorias saobre a evolução em seus livros A origem das especies e A descendência do homem.Logo depois da publicação do livro de 1859,houve polêmicas e debates intensos .Isto porque,naquela época,na Europa,a maioria das pessoas acreditava na versão bíblica sobre a origem da vida na Terra.

Segundo a Bíblia,Deus teria feito o homem à sua imagem e semelhença,assim como teria criados todos os animais,que teriam continuado coma mesma aparência.A idéia de que tivéssemos um ancestral comum com os macacos chocava vários setores na sociedade inglesa.Houve crítica,revolta,mas houve também quem,naquele momento,reconhecesse a validade científica das´idéias de Darwin.

Amizade com o brasileiro Fritz Müller

O alemão naturalizado brasileiro Fritz Müller (Blumenau/Santa Catarina), foi reconhecido mundialmente pela publicação “Für Darwin” (Para Darwin - ano 1864), cinco anos após Charles Darwin publicar “A origem das espécies”. No livro, Fritz Müller apresenta argumentos que corroboram a teoria evolucionista, através de um estudo empírico sobre crustáceos na Ilha de Santa Catarina. Foi o primeiro cientista a apresentar modelos matemáticos para elucidar a seleção natural e fornecer provas contundentes da mesma. Foi chamado por Darwin de “o príncipe dos observadores”, sendo citado mais de dezessete vezes nas edições posteriores do “origin”. Darwin enviou aproximadamente trinta e nove cartas a Fritz Müller. Fritz Müller possivelmente trinta e quatro. Fritz Müller publicou na Europa mais de duzentos e quarenta e oito artigos científicos, levando a flora e fauna catarinense ao conhecimento dos europeus.

Fernando krambeck

Isso é cópia do que já está em Fritz Müller#O reconhecimento. Darwin correspondeu-se com muita gente, havendo inclusive um repositório digital de grande parte dessa cartas. Acha que Muller merece destaque em especial nesta biografia? GoEThe (discussão) 17h38min de 24 de março de 2011 (UTC)

Charles Darwin é Charles Darwin

Para quê tanto preciosismo na pronúncia? Isto é somente uma enciclopédia em portugues, e já é mais que suficiente se seus consultadores puderem ter informações sobre Xarles Darvin.--Kaktus Kid (discussão) 01h45min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Sinto muito em dizer, mas discordo de você. Preciosismo ? Que preciosismo ? Pronunciar uma palavra da forma correta, ou pelo menos próximo da forma correta, agora é crime ou o quê ? "Isto" não é "somente" uma enciclopédia em português, é bem mais que isso. Creio que todos aqui devam saber que até mesmo pós-graduandos retiram informações de artigos da Wikipédia; por esse motivo, tudo aqui deve ser feito da melhor maneira possível, ou seja, da maneira correta. Nossa responsabilidade aqui é grande. Pronunciar o nome de alguém tão relevante na história mundial de forma inexata é um erro crasso. Imagine uma apresentação importante de um graduando ou pós-graduando que comece "Minha apresentação é sobre Xarlis Darvim...". Pronto, já começou mal. Bons professores (felizmente) notam isso e levam em consideração. Logo, não há nada de exagero, minimalismo ou requinte gráfico/fônico, apenas uma breve explicação de 5 linhas já é o suficiente para sanar este pequeno problema concernindo esse grande biólogo naturalista.

Clausgroi (discussão) 19h43min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Pronúncia

Endereço esta mensagem a GoEThe e a Polyethylen, bem como a qualquer outro interessado na questão da pronúncia do nome de Charles Darwin: é mais do que óbvio que só a pronúncia em escrita fonética do AFI não é o bastante para o entendimento comum. É realmente necessário eu dizer que apenas uma quantidade ínfima de pessoas conhece e entende os símbolos fonéticos ? Vocês sabem muito bem disso, não sejam hipócritas e elitistas. Como professor de inglês e de português, sinto-me na obrigação de adicionar aquela seção no artigo falando da pronúncia das duas formas (a correta, formal, e a inexata, informal). A maioria das pessoas pesquisa "Charles Darwin" na internet e abre prontamente o artigo da Wikipédia procurando informações relevantes a respeito dele. Creio que a pronúncia de seu nome seja relevantíssima. Pode não ser no caso de outros estrangeiros, apesar de falarmos erroneamente o nome de quase todos (e.g.: Nietzsche, que todos pronunciam como "nítch"), mas no caso de Darwin é alarmante, pois o erro é cometido até por quem deveria saber o correto (professores, pesquisadores, historiadores, biólogos et caterva). Percebo que essa é uma peculiaridade mais dos falantes do português, uma vez que falantes de outras línguas se atentam a esse tipo de coisa (os falantes do inglês, por exemplo, não erram "Nietzsche"). Logo, é uma informação pertinente a todos os falantes de nossa língua, não só aos brasileiros ou aos português, não sendo, portanto, "de interesse local" ou "referente apenas ao Brasil". Além disso, as fontes, que não havia colocado inicialmente, foram acrescidas depois. Três grandes dicionários on-line confirmam essa pronúncia. "Achismo" ? Acho que não se trata de "achismo", caros colegas. Está provado, não há nada inventado, nada da minha cabeça nessa afirmação; é um fato, é comprovado. Caso considerem minha redação falha ou confusa - o que acho difícil -, tomem a liberdade de alterá-la, já que a Wikipédia é uma enciclopédia à qual todos podem contribuir. Retirar aquela seção, entretanto, é omitir do público que acessa o site uma informação importante. Assim, se vocês continuarem a reverter essa minha edição sem um motivo real, uma justificativa plausível além de birra, continuarei adicionando-a. Ou até melhor, falarei diretamente com um administrador para tentar resolver isso.

P.S.: do jeito que está atualmente, há um erro logo na primeira frase do artigo. Um de vocês fechou o parêntese, sendo que a informação nele contida continua e só acabará após a data de falecimento do inglês.

Clausgroi (discussão) 19h25min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Informação completamente redundante e supérflua. A pronúncia IPA já está na primeira linha no artigo e é suficiente. Quem não souber interpretar o que está lá escrito deve abrir a hiperligação e aprender com a leitura do respectivo artigo, não é preciso novas secções inteiras com o mesmo tipo de explicação que se pode encontrar noutros locais. Quanto a referir no próprio artigo que "muita gente comete erros com a pronúncia" é completamente despropositado e não tem o mínimo interesse na descrição biográfica de Darwin nem é essencial para perceber a sua importância, vida e obra. Polyethylen (discussão) 19h40min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Não poderia discordar mais. Realmente, a pronúncia do nome e/ou do sobrenome dele não é nem de longe a informação mais relevante sobre ele, a vida dele ou sua obra. Contudo, seu discurso é de cunho hipócrita e elitista, como já disse. Basicamente, você está dizendo "quem não souber ler, que procure saber" ou "quem não entende o AFI, que vá para o inferno", como se fosse de obrigação moral e civil as pessoas saberem ler o AFI. Uma ajuda aqui mesmo, no artigo, só faria beneficiá-lo. Além do que, ninguém que não saiba pronunciar o sobrenome dele vai se dar o trabalho de abrir o artigo onde constam as pronúncias do AFI para inglês e aprendê-las em 5 minutos. Cuidado, viu ? Essa hipocrisia acadêmica acaba com qualquer pessoa, mesmo com as mais sensatas. Clausgroi (discussão) 19h54min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Parece ter alguma apetência natural por distorcer completamente o que os outros escrevem. Afirmar que a pronúncia fonética já tem uma hiperligação para o artigo onde se informa sobre a pronúncia de cada símbolo é bastante diferente de "mandar as pessoas para o inferno" (sic). É preciso também ter muita lata para acusar os outros de elitismo e hipocrisia cultural, quando é você parte do pressuposto que os leitores sejam tão analfabetos que não consigam em menos de cinco minutos decifrar uma tabela. Polyethylen (discussão) 20h10min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

E você parece ter uma "apetência natural" (sic) por não compreender enunciados não-literais/conotativos/figurados/metafóricos. Sinto muito em informá-lo, mas sua afirmação sobre meu próprio pressuposto é bem verdadeira: chegou-se a esse ponto, sim, de não conseguir "decifrar" uma tabela fonética, mesmo com dicas. Não porque as pessoas são analfabetas, como você disse, mas porque elas são iletradas. Alfabetização e letramento são coisas bem diferentes; pesquise por aí. Clausgroi (discussão) 20h30min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Clausgroi, primeiramente gostaria que lesse as normas de conduta da Wikipédia, principalmente a política sobre ataques pessoais. Digo isto porque após me chamarem de elitista e hipócrita por coisas que nunca disse, fica difícil ter uma conversa civilizada, principalmente com alguém que dizendo-se professor, deveria dar o exemplo.

Mas vamos em frente e tratar do assunto em questão, a inclusão de uma secção inteira sobre a pronunciação do nome de Charles Darwin. Informação sobre pronúncia é mais adequadamente colocada no projecto-irmão Wikcionário, que inclusive não tem ainda uma página sobre a palavra Darwin. Pode também criar um ficheiro áudio com a pronúncia correcta e colocar neste artigo e/ou na página do Wikcionário. GoEThe (discussão) 11h53min de 6 de dezembro de 2012 (UTC)

Realmente, disse que vocês dois pareciam hipócritas e elitistas devido às suas atitudes. Deduzi isso implicitamente do que vocês dois responderam às minhas edições. Não acho necessário ler normas de conduta da Wikipédia, pois sei que são normas de conduta gerais que devem se fazer presentes em todos os lugares e em todos os momentos da vida. Sempre tenho isso em mente e procuro ser o mais educado e menos agressivo possível, mesmo quando discordo de algo ou de alguma pessoa. Pode perceber que não me exaltei em meu comentário, tampouco xinguei ou difamei alguém. Devo dizer que sua idéia muito me agradou, não tinha nem pensado nisso. Pretendo colocá-la em prática o mais breve possível. Saudações. Clausgroi (discussão) 00h06min de 8 de dezembro de 2012 (UTC)

Tipografia

Há na seção “legado” um “iminente” que deveria ser “eminente”. Como o artigo está protegido, não pude editar isso diretamente. Dnavarro (discussão) 15h35min de 13 de março de 2021 (UTC)

Melhor palavra para a tradução

@GoEThe Já que ajudou a revisar o artigo, peço sua ajuda. Aqui na Wikipédia lusófona, uma das últimas seções está apenas intitulada "Movimentos Sociais", enquanto que na anglófona está "Evolutionary social movement". Qual seria melhor palavra para "Evolutionary" aqui? Lembro que ao pesquisar uma tradução quando fiz o artigo, não era simplesmente traduzir "evolucionista", pois não parece caber aqui. Hume42 ✉ 21h58min de 1 de agosto de 2022 (UTC)

Olá @Hume42, em Portugal é mais usado "Evolutivo/a" para traduzir "Evolutionary". Eu traduziria como "Movimentos sociais inspirados na teoria da evolução" ou simplesmente "Movimentos sociais evolutivos". GoEThe (discussão) 11h27min de 2 de agosto de 2022 (UTC)

Vou escolher a segunda opção, obrigado pelo feedback :) Hume42 ✉ 20h16min de 2 de agosto de 2022 (UTC)