Discussão:Criptomoeda

Sobre exclusão de trecho por VDA

Ainda não entendo como funciona o sistema de exclusão do Wikipedia. Me parece confuso demais. Mas ultimamente tenho tentado adicionar conteúdo de forma branda, sem fontes que venha de minha visão e de como compreendo as coisas, e geralmente baseado num artigo que não refere diretamente ao que estou editando. E vem vocês "administradores" e excluem meu semi-artigo. Com justificativas rápidas sem juízo por completo.

Este artigo sobre Moeda encriptada, refere-se a palavra comumente usada atualmente no meio de seu uso, pessoas que vende, ganham, compram ou fazem moedas digitais. Como bitcoins. Nós ( eu também) conhecemos esse termo "criptomoeda" é como chamamos o tipo de moeda. E sitei quem usou o termo pela primeira vez em 1998 (Wei Dai).

Coloquei também o texto de Wei Dai, que é de livre uso. Não existe direito autoral nele. Portanto não precisava apagar o texto colado na página. Eu acho interessante ter ele dentro da página pela fato do texto estar em servidores estranhos. Ele pode se perder com o tempo. Seu hospedadores podem um dia decidir não exibir mais o texto e ele se perder por muito tempo. Peço que pelo meu mal uso do Wikipedia, alguém por favor edite esta página ou ao menos me ensine porque é meio complicado passar um dia inteiro lendo aquele monte de coisa, sendo que eu tenho que cuidar da minha vida e é bem cheia. Só queria deixar um artigo que possa ser pesquisado futuramente e vocês usam de burocracia para ele não ser exibido. Sempre e sempre e sempre assim.

Obrigado —o comentário precedente deveria ter sido assinado por ant) 23h28min de 23 de outubro de 2012‎ (discussão • contrib.) (atu (UTC)

Caro Kgbmichel, assumindo que está familiarizado com o fenómeno open source e afins, para lhe responder devia bastar um chavão: RTFM. Neste caso o "manual" são as Wikipédia:Políticas da Wikipédia lusófona, nomeadamente uma que é fundamental: WP:Verificabilidade. Se isso não lhe chegar para compreender porque considero o conteúdo (talvez mais que o artigo propriamente dito, à parte do título) inválido, leia também WP:NPI e WP:FP. --Stego (discussão) 22h50min de 23 de outubro de 2012 (UTC)

"Chavão", é ofensiva sua abordagem. Vejo que não se deu o trabalho de entender minha parte. Ler a porra do manual, sabe quantas pessoas gostam ou se dão tempo a ler manuais? teoricamente uma minoria. O wikipedia poderia ser mais intuitivo, ter conteúdo multimídia para leigos. Já li uma coisa ou outra, mas tudo me dá sono. Regras e mais regras pior que a ABNT. Eu só queria ajudar, acho que deixar o termo vazio não ajuda em nada. Se puder fazer o favor de exclui logo agora agradeço, mesmo não ajudando excluir é a melhor saída. Ou deixar excluir só mesmo. O quanto mais rápido melhor Michel Conrado .A Diz (discussão) 23h11min de 23 de outubro de 2012 (UTC)

Sobre centralização

@Rkieferbaum poderia citar uma criptomoeda centralizada? Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 14h56min de 26 de julho de 2022 (UTC)

Adicionando, seguindo o paper original, a definição formal (citada no nosso artigo) e também a Wikipédia americana, uma criptomoeda é, por definição, descentralizada. Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 14h59min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Daniel De Lucca Fonseca: qualquer CEX que lance uma coin/token que só possa ser transacionada em uma plataforma está lançando uma moeda centralizada. Isso tipicamente ocorre, no mínimo, nas pré-vendas, quando a moeda já é transacionada mas não tem lançamento em blockchain. Rkieferbaum (discussão) 15h17min de 26 de julho de 2022 (UTC)

Entendo. Como isso conversaria com a definição formal que temos no nosso artigo, e com a definição citada pelo paper original do Satoshi? Ao meu ver, se uma CEX faz isso ela não está lançando uma criptomoeda, e sim uma moeda digital.

O fato de uma CEX chamar isso de criptomoeda não implica que ela esteja certa. Ela provalmente faz isso por marketing. Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 15h22min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Daniel De Lucca Fonseca: a questão é bastante simples. O que caracteriza a criptomoeda é ela rodar em meio criptografado. Se uma única autoridade controla todos os nós que gerenciam a criptografia, a moeda é centralizada. No artigo em inglês, "When a cryptocurrency is minted or created prior to issuance or issued by a single issuer, it is generally considered centralized." Rkieferbaum (discussão) 15h40min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Rkieferbaum: o problema é que isso causaria uma contradição no que o nosso artigo já diz lá em baixo, na parte de "Definição formal". Uma criptomoeda não é caracterizada apenas por ser critpografada, segundo o paper original da Bitcoin (que cunhou o termo) outra característica importante e vital é ser descentralizada. Isso está no primeiro parágrafo do abstract do paper do Satoshi. Seguindo seu exemplo, se uma criptomoeda rodasse em uma blockchain onde todos os nós são controlados por uma pessoa, não seria mais uma criptomoeda pois o órgão controlador poderia modificar os registros (pois controla mais de 50% dos nós) e isso faria como que ele fosse uma "instituição financeira", onde os usuários precisariam confiar no órgão central de que ele não modificaria e manipularia os valores, indo totalmente contra a definição original de uma criptomoeda e contra também o que foi criado por Satoshi quando pensou na tecnologia de blockchain. Se ainda há a necessidade de confiarmos no intermediário (que controla todos os nós), então não é mais uma criptomoeda e passa a ser uma moeda digital. Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 15h51min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Daniel De Lucca Fonseca: a incoerência com a citação posterior pode ser esclarecida e ilustrada da forma que você faz aqui (com fontes). Fato é que, conforme o próprio artigo da Wiki EN, é possível que uma criptomoeda seja centralizada. A distinção conceitual que você faz é opinativa, não factual (já que é possível uma única entidade controlar um sistema que seja criptografado). 15h56min de 26 de julho de 2022 (UTC) Rkieferbaum (discussão) 15h56min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Rkieferbaum: de um ponto de vista prático, como você garantiria em uma blockchain centralizada (onde um ator controla 100% dos nós) que esse ator não manipularia os valores da rede? Esse é um problema conhecido de blockchain. Não há forma de fazer isso que não envolva "confiar na entidade central" e isso é completamente contrário ao que foi proposto no paper que criou a tecnologia. Eu discordo de você, acredito que o exemplo que você está dando é um caso pontual, onde (assim como no Wiki EN) deveria ser citado posteriormente como um caso particular e não na definição do termo. Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 16h03min de 26 de julho de 2022 (UTC)

@Daniel De Lucca Fonseca: não interessa se a criptomoeda centralizada é ou não manipulável, fato que você não contesta aqui é que ela existe. Satoshi não é proprietário da palavra "criptomoeda". Vou te reverter mais uma vez pelo exposto aqui. A existência do "caso pontual" a que você se refere é suficiente pra dizer que a centralização é possível. Se não tiver uma contribuição relevante pra acrescentar ao artigo, com referências e fontes, não precisa nem se dar ao trabalho de dar sequência à discussão. Rkieferbaum (discussão) 16h08min de 26 de julho de 2022 (UTC)

Ok, irei citar as fontes:

Oxford Languages: "a digital currency in which transactions are verified and records maintained by a decentralized system using cryptography, rather than by a centralized authority."

Meriam-Webster: "any form of currency that only exists digitally, that usually has no central issuing or regulating authority but instead uses a decentralized system to record transactions and manage the issuance of new units, and that relies on cryptography to prevent counterfeiting and fraudulent transactions"

Collins: "a decentralized digital medium of exchange which is created, regulated, and exchanged using cryptography and (usually) open-source software, and typically used for online purchases"

Investopedia: "A cryptocurrency is a digital or virtual currency that is secured by cryptography, which makes it nearly impossible to counterfeit or double-spend. Many cryptocurrencies are decentralized networks based on blockchain technology—a distributed ledger enforced by a disparate network of computers"

Dourado & Brito, 2014: "Cryptocurrency is the name given to a system that uses cryptography to allow the secure transfer and exchange of digital tokens in a distributed and decentralised manner"

Como você pode ver, é um consenso que uma criptomoeda é sim, por definição, descentralizada. Poderia citar muitas outras fontes (dicionários, artigos científicos, e outros), porém vou me ater as que já citei.

Vou alterar novamente, aguardo suas fontes caso você queira reverter e insistir que uma "criptomoeda centralizada" é um conceito razoável. O fato de algumas empresas, por marketing, chamarem moedas digitais de criptomoedas não é suficiente para considerarmos que uma "criptomoeda centralizada" seja um conceito razoável. Daniel De Lucca Fonseca (discussão) 16h47min de 26 de julho de 2022 (UTC)

Link externo fora do ar

Olá Admins, a ligação externa 3 "O que é o Yield Farming em Finanças Descentralizadas (DeFi)" está apontando para um site fora do ar. Mateusnds (discussão) 19h39min de 4 de setembro de 2023 (UTC)

Obrigado por avisar, removi e realizei outros ajustes pequenos ao artigo. Saturnalia0 (discussão) 21h53min de 4 de setembro de 2023 (UTC)

Ligações externas, SPAM

Estimados admins. Bom dia.

Peço gentilmente verificarem os links de ligações externas, alguns links parecem suspeitos.

Acredito que a ligação externa para "O que é Bitcoin" poderia ser para o site bitcoin.org, que é o site mais referenciado da internet. O atual aponta para um link que parece promocional.

A ligação externa "O que são criptomoedas" aponta para um site quebrado.

A ligação externa, "Criptomoedas - O Capital Digital", aponta para um site não confiável, cheio de artigos sobre "como ficar milionário com criptomoedas". Mateusnds (discussão) 19h16min de 5 de outubro de 2023 (UTC)

@Mateusnds Olá. Não admin, mas removi. Não tenha receio em retirar esse tipo de link dos artigos. Abs, Thiago1314 (discussão) 19h28min de 5 de outubro de 2023 (UTC)

Boa Thiagão, obrigado. Mateusnds (discussão) 19h30min de 5 de outubro de 2023 (UTC)