Discussão:Edir Macedo/Arquivo/1

Mudanças na categoria "Teologia"

Reverti a alteração, cuja pessoa em anonimato escreveu que o Bispo Edir Macedo fez faculdade de moda em Paris, mesmo se tratando de uma alteração apontando para uma fonte, é desconfiavel pois a mesma já havia sido apontada para os outros cursos de teologia do bispo, embora não apontasse uma faculdade de Moda, com convicção que a informação não se tratava da verdade, reverti o artigo.

Outras Mudanças

Eu resolvi cortar do artigo algumas informações descenessárias e sem fontes que sugerissem a veracidade das mesmas. Informações fruto de opniões isoladas e que em nada contribuíam para o artigo, apenas tinham a intenção de difamar de forma leviana a biografia do Sr. Macedo, e que deixaram o artigo com cara de picuinha e não de informação para quem quer que queira pesquisar sobre o bispo.

Pablo, bgs me liga

Mudanças que fiz no artigo

O artigo apelava para o "dinheiro" dizendo que a igreja arrecada milhões e que seus fiés dão 10% do salário, eu acho isso formaçãop de opinião. A igreja castólica também recebe o dízimo 10% dos fiéis. A Igreja universal possui mais de 15 milhões de membros no Brasil segundo censo feito por ela. O bispo Macedo é escritor.Ele saiu da Nova Vida por não concordar com suas doutrinas.Outra pessoa colocou que ele comanda uma construtora e uma financeira mas não colocou os nomes das empresas por isso eu retirei. Eu coloquei os nomes das empresas. 'Quero incluir neste artigo uma importante observação: A IGREJA CATÓLICA não recebe, como afirma quem fez mudança no artigo, o dízimo de 10% dos fiéis, mas sim um dízimo cujo valor fica a critério do fiel e, importante, tal dízimo NÃO É OBRIGATÓRIO'. Quem fez a mudança neste artigo deveria, antes de fazê-la, elaborar uma pesquisa, para não afirmar assunto que desconhace.

Peço que um administrador tome providências.

--200.162.68.133 16:31, 21 Dezembro 2005 (UTC)

Igreja Universal do Reino de Deus

No que acreditam

Arrecadações milionárias

O poder dos meios de comunicação e a política

Malversação de fundos

Invasão na América Latina

A igreja Universal do Reino de Deus foi fundada por Edir Macedo no Brasil no ano de 1977. Antes de se auto proclamar "Bispo", Macedo trabalhou como caixeiro da loteria no estado do Rio de Janeiro.

Aos 20 anos abandonou o umbandismo(porque era um macumbeiro do caralho, hoje só disfarça) e se converteu ao pentecostalismo, ingressando à denominada Igreja Nova Vida. Permaneceu ali durante 10 anos antes de abandoná-la -segundo disse- por ser "elitista". Em 1977, junto com um grupo de amigos abriu um pequeno local em um bairro pobre do Rio de Janeiro. Declarou se "bispo" e fundou a Igreja Universal do Reino de Deus. Nos primeiros anos apenas sobrevivia economicamente até que uma crente vendeu um terreno e lhe doou o dinheiro. Nesse momento comprou 10 minutos por dia na Rádio Metropolitana. Começou o êxito.

Em 1980 tinha várias horas de rádio e uma hora de televisão no canal Rio Tupi. Abriu um local na cidade de São Paulo e em 1982 comprou a primeira emissora de rádio -Rio Copacabana -. Seu carisma, falte de limites e o uso de técnicas de manipulação produziram uma explosão em sua igreja e um crescimento incomparável.

No que Acreditam

A Igreja Universal é similar a outros evangélicos pentecostais. Por exemplo, crêem na deidade de Jesus Cristo, a Trindade, a ressurreição corporal de Jesus Cristo e a salvação pela graça através da fé.

Entretanto, Macedo incorporou novos elementos a sua doutrina que pouco têm a ver com o bíblico. Para curar-se vendem "pedras da tumba de Jesus", " a água benta do rio Jordão", "a rosa milagrosa", "sal abençoado pelo Espírito Santo". Além disso, convidam aos fiéis a participar das reuniões e "comer o pão abençoado para curar doenças".

Atualmente existem mais de 2.000 templos em todo Brasil, com aproximadamente 6 milhões de membros.

A doutrina central do "bispo" Macedo é a luta contra os demônios e a teologia da prosperidade. A Igreja Universal pratica a libertação de demônios nos fiéis. Em todos seus templos se reza pela libertação de espíritos, tais como a feitiçaria, adultério, fornicação, zelos, pleitos, invejas, embriagues, etc.

Em um de seus livros o bispo Macedo diz que "Há algumas doenças que caracterizam possessão (pelo diabo): a neurose, dores de cabeça constantes, insônia, temor, desmaios ou ataques; desejos suicidas, as doenças que os médicos não podem descobrir, vícios e depressão". Além disso culpa ao demônio pela homossexualidade e a AIDS.

Desde o princípio Edir Macedo copiou dos pregadores norte-americanos a chamada teologia da prosperidade, quer dizer, que os fiéis devem entregar seus dízimos para não serem conduzidos às garras de Satanás.

Na Igreja Universal as reuniões duram aproximadamente duas horas com a metade do tempo dedicada à Bíblia e a outra metade a arrecadar dinheiro. Os seguidores de Macedo têm que aderir-se às seguintes normas:

- Se quiser sair da miséria, se quiser conseguir um emprego, se quiser curar-se de alguma doença deve entregar o dízimo.

- Deus disse: trazei os dízimos. Quando você dá o seu dízimo, Deus abre as janelas do céu e derrama bênçãos.

- O dízimo não é somente o dinheiro do salário, também da aposentadoria e da pensão.

- Se não entrega seu dízimo o dinheiro vai desaparecendo porque o demônio devorador entrou.

- Tirem todas as moedas que vocês têm. Eu não quero tirar dez centavos. Isso não existe. Quero todas as moedas porque elas representam a miséria.

- Se for dizimista, conseguirá trabalho. O dízimo não é uma doação é uma devolução. Honra a Deus com teus bens.

Arrecadações milionárias

O tema da arrecadação de dinheiro converteu-se no melhor negócio de Macedo. Diferente de outros cultos pentecostais que promete a seus fiéis a felicidade no 'além', Macedo assegura que Deus dará as gratificações de seus fiéis aqui na t Terra. Daí que quanto mais dinheiro se entrega, terá mais possibilidades de ser rico nesta vida.

Diversas organizações, incluindo as Associações Evangélicas do Brasil, denunciaram Macedo por utilizar a manipulação como método para obter dinheiro.

Nos suplementos econômicos dos noticiários brasileiros pode-se ler este tipo de notícias: "A Igreja Universal fatura mais que a Autolatina: Em um ano a Igreja teve um ganho de 735 milhões de dólares, enquanto a Autolatina somente 337 milhões, sendo esta a melhor empresa privada do país".

Em menos de 20 anos, Edir Macedo converteu um pequeno local alugado de um bairro humilde do Rio de Janeiro na maior multinacional brasileira.

Hoje a Igreja Universal conta com 6 milhões de fiéis e 1 milhão de ingressos anuais que produz, livre de impostos, tem 3.000 templos distribuídos maioritariamente no Brasil e em 46 países de todo o mundo.

A Igreja Universal conta em todos os seus templos, mais de 2.000 só no Brasil, com cinco cultos por dia onde os fiéis são incentivados a doar seu dízimo. Macedo organizou sua empresa de forma piramidal, ele é o dono, o segue um grupo seleto de bispos, que discutem duas vezes por ano as políticas a seguir, e mais de 7.000 pastores que cobram um salário de 700 dólares, recebem uma casa e um carro quando pastoreiam em mais de um templo. O que se diz um negócio redondo.

Alguns personagens vinculados a Macedo dizem que seu sonho é converter o Brasil em um estado religioso e governar com mão dura e messiânica.

O poder dos meios de comunicação e a política

Além de concentrar seu capital na expansão de seus templos, outra das obsessões e Macedo é, ser o dono da mais importante rede de meios de comunicação. Efetivamente o proprietário de dois jornais com mais de um milhão de exemplares, de 30 emissoras de rádio e da segunda rede de televisão mais importante do Brasil.

Em 1989 comprou a tradicional cadeia de televisão TV Recórd com 25 repetidoras em todo o país. Em um princípio a cadeia televisiva converteu-se em um púlpito de 24 horas, em pouco tempo contratou um serviço de notícias independente, adquiriu os melhores filmes dos Estados Unidos e obteve direitos para televisionar as partidas do clube São Paulo, uma das equipes de futebol mais populares. Atualmente a emissora se converteu em uma rival da famosa rede Globo. Além disso no exterior comprou e contratou emissoras em Portugal, Moçambique e Argentina.

Outra das áreas de interesse e de poder de Macedo encontra-se na política partidária.

Sua participação começou em 1986 quando patrocinou a vários candidatos a deputados que lhe prometeram benefícios para a Igreja. Atualmente a igreja universal apresenta seus próprios candidatos e nas últimas eleições conseguiu eleger 34 deputados.

Para o sociólogo brasileiro Alexandre Fonseca existem vários motivos para que os fiéis não hesitem em votar nos candidatos da igreja universal, mas principalmente sobressai a idéia de que são perseguidos.

Malversação de fundos

Em meados de 1990 a Justiça brasileira começou a investigar o bispo Macedo e os negócios da Igreja Universal. Em 1992 terminou preso durante doze dias acusado de fraude e malversação já que sua conta bancária tinha acumulado mais de 100 milhões de dólares. No fim seus advogados conseguiram a absolvição no processo judicial.

Em 1995, Carlos Magno de Miranda, um bispo dissidente da Igreja Universal, relatou que narcotraficantes colombianos tinham entregado em 1989 vários milhões de dólares para a compra da TV Recórd, a cadeia televisiva; que Macedo utilizava a Igreja para a lavagem de dinheiro do Cartel de Cali e utilizava uma dupla contabilidade para evadir a fiscalização.

A justiça começou a investigar Macedo por fraude fiscal, extorsão de seus fiéis para obter contribuições e laços com o narcotráfico. O juiz Guilherme Calmon derrubou 12 locais da seita e ordenou quebrar o sigilo bancário das empresas e dos líderes da Igreja universal.

Nestas circunstâncias a rede televisiva Globo aproveitou e mostrou, uma e outra vez, imagens do bispo Macedo ensinando a seus pastores a pedir dinheiro.

A rede Globo obteve um vídeo onde se observava em um cenário de um templo, um pastor da igreja universal do reino de Deus chutando e quebrando em pedaços a figura da padroeira do Brasil, Nossa Senhora Aparecida.

Frente à gravíssima situação que irritou a milhões de católicos brasileiros, a Confederação Nacional dos Bispos (CNBB) pediu aos fiéis não responder aos ataques e somente realizar atos de desagravo à padroeira do Brasil.

Invasão na América Latina

A seita de Macedo está presente em mais de 40 países (por toda a América Latina, em algumas cidades dos Estados Unidos, Europa, África e Ásia).

Possuem, só no Brasil, em Banco, dois jornais, uma revista, 30 emissoras de rádio e a rede televisiva TV Recórd com 25 repetidoras em todo o território. Desde vários anos a Justiça e o governo do Brasil investigam aos líderes por presumidas vinculações com o Cartel de Cali e a lavagem de dinheiro.

Em 1990 instalaram o primeiro templo na Argentina. Hoje expandiram-se por todo o território argentino.

A seita chegou á Argentina em 1990. Em princípio se instalaram mais ativamente no interior do país, especialmente nas províncias do Norte e a capital de Córdoba. Quando se consolidaram começaram uma atividade agressiva na Capital e grande Buenos Aires com a abertura de uma grande quantidade de templos.

A partir do crescimento massivo no país compraram as 24 horas de programação de uma rádio Argentina, uma AM com alcance em todo o território nacional. A rádio tem um formato similar às emissoras brasileiras onde se promovem atividades da Igreja Universal.

O bispo Edir Macedo diz que a Igreja Católica "é comércio"

Opiniões de quem arrecada malas de dinheiro

O bispo Edir Macedo posa na porta de uma das sedes da igreja dele, nos Estados Unidos.

Foi em Newark, Nova Jersey, que conheci o chefe da Igreja Universal do Reino de Deus.

Já era um fenômeno o crescimento da igreja, mas ele ainda não tinha se tornado dono de uma bancada no Congresso, nem da rede de rádios e tevês que controla hoje em dia.

Edir Macedo causava polêmica, acusando a Igreja Católica de perseguí-lo usando para isso a Rede Globo.

Polêmica parecida com a que está acontecendo em Madagáscar, a ilha-república na costa da África.

O governo do país, onde vivem cristãos e muçulmanos, decidiu expulsar os pastores da Universal, alegando que eles fazem parte de uma seita.

Segundo o Ministério do Interior, 36 brasileiros receberam ordens para deixar o país.

Em 2004, quatro integrantes da Igreja Universal foram condenados a seis meses de cadeia por queimar Bíblias no centro de uma cidade de Madagáscar.

A placa na porta da igreja, na Segunda Avenida, em Manhattan, dizia: "Se você tem vícios, insônia, pensamentos suicidas, dores-de-cabeça constantes, se foi vítima de macumba ou bruxaria, venha e receba liberdade completa".

Na época de nossa entrevista, Edir Macedo era acusado de forjar curas num evento em que lotou o Maracanã.

Uma fiel morreu no estádio.

Bispos da igreja diziam que a morte aconteceu antes da bênção.

Portanto, a mulher "ainda não estava sob a proteção divina".

A Rede Manchete pediu que eu investigasse a igreja.

Fui assistir a um culto. Recebemos permissão para gravar.

Dois pastores conduziam a reunião com uma dúzia de fiéis.

Um órgão desafinado dava apoio aos cânticos.

Era uma das quatro igrejas que a Universal havia estabelecido em Nova York, todas em bairros pobres.

Na época, a região de Manhattan onde a igreja estava instalada era decadente.

Um dos pastores pegou no colo o filho de uma imigrante hispânica.

Segundo ele, a criança tinha sido curada na igreja de uma doença de pele.

Uma integrante da igreja deu entrevista dizendo que um caso de AIDS tinha sido eliminado ali mesmo, através de orações.

Na época o bispo Macedo queria expandir a igreja pela África - o que já fez, com grande sucesso.

O salto internacional deveria ser baseado em Nova York - nisso os planos dele não deram certo.

A cidade experimentou vinte anos de crescimento econômico, o aluguel em Manhattan está uma fortuna e ficou ruim de convencer um novaiorquino a pagar dez por cento do salário para qualquer causa, quanto mais uma igreja estrangeira.

Corremos atrás do bispo, quando ele apareceu em Nova York.

"Nova York é o centro do mundo, segundo dizem a lata de lixo do mundo. Todos os povos se concentram aqui, então o nosso desejo é fazer de Nova York o centro de evangelização do mundo", ele afirmou.

Apertei o bispo insistindo num ponto: a igreja estava ganhando dinheiro justamente nos bairros mais pobres, cobrando o dízimo, dez por cento do salário, de gente miserável.

"A Bíblia diz que onde abundou o pecado, super-abundou a graça de Deus. Onde há miséria, onde há mais necessidade, lá é que tem que se manifestar Deus", ele argumentou.

Desde então o bispo deixou de aparecer.

Expandiu a Igreja Universal, montou seu império na mídia e uma bancada no Congresso brasileiro.

Fez tudo isso de bico calado. Por isso reproduzo aqui algumas pérolas da entrevista que ele deu em Nova York:

"Eu agradeço a Deus pelo plano Collor (aquele que congelou as contas bancárias dos brasileiros) porque beneficiou o mais pobre, o necessitado".

"Se eu fosse uma pessoa que estivesse interessada em dinheiro, eu seria um político. Um senador, por exemplo, o que me daria oito anos de cargo, ganhando um bom salário e todas as mordomias de um senador".

"Todo o aparato (da Igreja Católica) é apenas para enganar as pessoas leigas, que não sabem que o Vaticano é um estado político e que atrás daquelas imagens, daquela religiosidade, daqueles ritos funciona um negócio comercial. O Brasil começou com uma missa. Até hoje se fazem missas e nada resolveu".

"Ela (a Igreja Católica) cobra o nascimento, a Primeira Comunhão, o casamento, a morte. Cobra o cemitério, porque tem monopólio dos cemitérios, e as instituições dela tomam muito dinheiro do governo (...) É o estado mais rico do mundo, o país mais rico do mundo é o Vaticano".

Um dos legados do papa João Paulo Segundo foi a aproximação com outras religiões e outras vertentes do Cristianismo.

Seria interessante saber se o bispo Macedo mantém as mesmas opiniões que tinha quando começou a transformar a Igreja Universal em um império.

Vídeo de Edir Macedo

Não entendo porque alguns retiram o vídeo presente nas ligações externas. É um vídeo que demonstra um fato ocorrido. Se quiserem pode colocar vídeos a favor dele também, não será impedido. -- Fernando Ф 16:53, 4 Abril 2006 (UTC)

- O vídeo permanece nas ligações externas.

Eu recoloquei os vídeos pois isso é tirar a liberdade de expressão das pessoas que querem saber sobre a IURD, espero que não seja removido, obrigado. Augusto Reynaldo Caetano Shereiber 17h11min de 15 de Junho de 2007 (UTC)

Eu refiz as estatísticas sobre o evento de 2007, na Enseada de Botafogo, no Rio de Janeiro. Segundo estimativas da Polícia compareceram 650 mil pessoas e não mais de 1 milhão como estava citado antes. Tem referências sobre a quantidade de pessoas presentes no evento. Sugiro que pesquisem sobre a quantidade de pessoas nos demais eventos também, pois todos estão citados como mais de 1 milhão de pessoas, inclusive o de 2007 estava assim antes que eu concertasse.

Acho que a IURD é uma instituição que visa arrecadar dinheiro dos seus seguidores e a enriquecer ainda mais o patrimônio da referida Igreja e do Sr. Edir Macedo. Também os diversos negócios que a referida Igreja possui (redes de TV e rádio) e sinceramente, na minha opinião a IURD não tem nada a ver com religião, é puro comércio arrecadatório. Vladi. —o comentário precedente não foi assinado por Vladi.pescador (discussão • contrib.) Leandro Martinez ^msg 17h14min de 2 de Janeiro de 2008 (UTC)

735 milhões de dólares livres de impostos, o Brasil vai falir desse jeito. Jurema Oliveira (discussão) 13h28min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Pobre povo brasileiro

Esta igreja só prospera devido à ignorância do nosso povo. Lamentável. Se Deus é o caminho, Edir Macedo é o pedágio. - Frase que está na boca de qualquer brasileiro medianamente inteligente.

A verdade é que como você disse "contra fatos não há argumentos" eu digo o mesmo, nada do dito é falso ou omitido, concerteza quem escreveu colocou suas opiniões, mas não mentiu nem omitiu nem um fato, a verdade é essa, sou católico mais não posso defender a igreja católica pois ela também não é certa com as pessoas, mais ainda assim tenho pra mim que a interpretação da biblia mais aproximada da original é a católica que foi a primeira religião cristã, também vejo que a IURD não é uma igreja por assim dizer, mais sim um negocio comercial, Edir Macedo não é um "bispo" é um empresario que lucra com isso, enganadas ou não as pessoas que acreditam nele tem todo o direito de fazê-lo, mas fatos são fatos, e tudo o que está escrito é verdade, recordando um dos dez mandamentos "Não levantará falso testemunho" tudo o que está ai é verdade, nada falso foi dito (no caso escrito) se tem provas o suficiente pra dizer que a IURD apenas não é registrada como empresa pois assim não precisa pagar impostos, tudo o que ela recebe são doações e arrecadações, assim sendo não existe lucro nem renda, por tanto não precisam pagar impostos, isso é uma realidade, e o auto-proclamado "bispo" Edir Macedo é o que mais lucra com tudo isso.

Sem mais...

A Igreja universal é algo ridículo.

Umos ladrões não são algo ridículo. São algo serio, que deveria ser solucionado pelas autoridades -- para sempre.

Sobre o Bp. Macedo

Gostaria de frizar que incultos e estúpidos são aqueles que cometem atrocidades como pedofilia, adultério, bebedices, etc. Conheço o Bp. Macedo e ele trabalha por um ideal: Ajudar as pessoas a não dependerem de normas pré-estabelecidas de uma sociedade podre que influenciada pelo catolicismo tem propagado seus ideais fascistas. A Igreja Universal não obriga ninguém a devolver o dízimo, apenas ensina com fundamentos bíblicos e deixa seus fiéis tomarem a decisão por livre e espontânea vontade. A mídia se preocupa tanto em difamar a Igreja Universal, mas acontece algo extraordinário: Quanto mais se fala mal da Iurd, mais ela cresce e desenvolve. Porque? Porque é uma obra dirigida por Deus. Alguém aí tem coragem de mandar seus filhos pequenos assistirem a uma missa?

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Bom, cada um tem o direito de fazer o que quer, acreditar ou não é uma coisa de cada um, se você acha que Edir Macedo realmente está fazendo a coisa certa á vontade, a escolha é de cada um, mais que é verdade que tudo o que ele faz é um negócio você não pode negar, ele ajudou muitas pessoas? Ajudou! Mais não por que ele é bonzinho e sim por que ele ganhou algo com isso, se ele fosse tão correto ele não teria feito um video ensinando como roubar os fiéis, não importa se você é católico, evangelico, espirita, macumbeiro, satanista, budista ou áteu, crime é crime, eu não vou ficar aqui falando como o Edir Macedo engana os fiéis ou qualquer coisa do tipo, se a pessoa acredita nele, então bom proveito dando seu salário, casa e carro pra ele, deixe quem quer ser enganado ser enganado, essas pessoas são facilmente manipulaveis, e se vir um pastor botando fogo na casa de um fiel falando que tem muito encosto la dentro (tipo sofás e cadeiras) vai deixar.

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Sem dúvida acredito porque o conheço e também porque minha vida mudou. Já dei um carro há pouco tempo e darei muito mais. E não me falta nada. E acima de tudo tenho paz interior, tenho uma família unida, um casamento sem nenhum problema, durmo em paz, coisas que não tinha antes de chegar a igreja. Agradeço o comentário acima e pode criticar a vontade. Se o Bispo Macedo ganhou com isso, mas é claro! Está errado? O próprio Jesus também era assistenciado por seus fiéis (Leia Lucas 8.3) e também Jesus era criticado por pessoas que assim como você, falavam do que não conheciam. Acorda pra vida!

Acho que esta discussão é sem sentido, como muitas que vemos por aí. Apenas como cristão e não evangélico, respeitando TODAS AS RELIGIÕES, sugiro que todos leiam os evangelhos, tanto as versões da SBB como da Paulinas, a respeito da vida de Jesus Cristo, a quem acredito que é o Filho de Deus, frisem os textos que falam da oferta da viúva pobre, do cumprimento da Lei, da revolta de Jesus para com os comerciantes, do perigo das riquezas, do amor ao dinheiro e sobretudo do amor ao próximo. E sobre o fato de não julgar para não ser julgado. Pois muitos não consideram que suas opiniões não passam de juízos disfarçados, agem como os fariseus para com a mulher adúltera, deixem Deus e a justiça trabalharem, garanto que se a justiça dos homens falhar a de Deus jamais falhará.

Concordo plenamente, Winkipédia não é lugar para se discutir religião, se ele é ladrão ou não é não cabe á nós decidir, mas se ele fez um video ensinando a roubar fiéis não se deve cenurar, é como querer esconder que a Xuxa fez filmes pornos, ou que o Maradona usa-va cocaina, se os fiéis estão tão certos que ele e inocente qual o problema de expeculações em torno disso, cada um vive a vida da maneira que achar melhor, mas como cristão espero que a pessoa ali em cima não esteja comparando Edir Macedo com Cristo, que nunca montou um canal na Tv nem pedia 1/3 dos salarios como dizimo pra obra da igreja (Que se quer exita na época) Cristo não era Cristão, era Judeu... Sem mais...

Sobre o Bp. Macedo

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Jamais devemos comparar um homem sequer com Jesus, e em nenhum momento isso está mencionado no meu comentário. Lamento pela má interpretação da pessoa acima. Mas concordo plenamente no que diz respeito de que a Wikipédia não é lugar de discutir religião. Cada um tem o direito livre de expressão e culto, isso é uma das coisas boas nesse país. É uma questão de fé, e fé sobrenatural, que não tem como explicar com palavras, é algo que se tem dentro de si, uma plena certeza e convicção de estar no lugar certo, com pessoas certas, sendo orientado da maneira certa, e o melhor: Vejo o resultado em minha vida e contra fatos não há argumentos nem os comentários tendenciosos de quem não crê. Fazer o quê...

NOVAS DENUNCIAS!!!

http://g1.globo.com/Noticias/Economia_Negocios/0,,MUL1263488-9356,00-DENUNCIA+DE+PROMOTORES+APONTA+PRATICA+DE+FRAUDES+CONTRA+A+UNIVERSAL+E+FIEIS.html 201.2.204.108 (discussão) 04h00min de 12 de agosto de 2009 (UTC)

Segundo o COAF, o bispo Macedo possui uma fortuna não-declarada de aproximadamente US$ 2 bilhões.--189.68.208.131 (discussão) 04h06min de 20 de agosto de 2009 (UTC) Bruno Leonard (discussão) 23h59min de 18 de agosto de 2009 (UTC)

Video e ofensa

Me senti ofendido pelo Bispo Edir Macedo na sua recente explicação sobre a célebre frase ou dá ou desce!. Ele mudou a história quando falou para o seu canal de televisão, com seu microfone, sua repórter. Como é uma concessão pública, me senti ofendido pelo concessionário utilizar o meio para me enganar (sinceramente). Eu tenho o vídeo aqui e posso ouvi-lo falar aquilo que agora nega. Transcrevi o video, cortando sons e falas, deixando só aquelas com as quais concorda. Acho bacana colocar esse texto no artigo, mostrando a contradição do biografado.

“ Ó pessoal, você vai ajudar agora na obra de Deus. Se você quiser ajudar, amém! Se não quiser ajudar, Deus vai ajudar a outra pessoa para ajudar, amém!!... Entendeu como é que é? Se quiser, amém; se não quiser que se dane! Ou dá ou desce!!! Entendeu como é que é? É isso aí! O povo vê coragem em você. O povo tem que ter confiança. O povo tem que ter confiança! Se você mostrar aquela maneira choxa, o povo não vai confiar em você. (...) Exatamente, você tem que ser o super-herói [do povo]. Ó pessoal, nós vamos fazer isso aqui! É o grande desafio! É agora que vai!! Aí eu fiz isso: eu peguei a Bíblia e falei: ô Deus ou ouça a minha palavra ou então [som característico] plá na Bíblia (...) Lá, lá mesmo, joguei a Bíblia assim, no chão (...) na televisão também. Então isso chama a atenção: "Opa, esse aí tá com Deus mesmo." (...) Então tem aqueles, aqueles que são tradicionais: "Ih, esse é um falso profeta. Esse vai ser amaldiçoado". Agora tem os outros: "Poxa, quanto tempo eu queria isso. Eu tô cansado de ler a Bíblia e ver tantas palavras e nao acontecer nada na minha vida." Então, esse vai ficar do nosso lado: "é isso mesmo, ou tudo ou nada" e põe tudo lá! Quem embarcar nessa é abençoado, e quem não embarcar, fica... Entendeu como é que é?? Você nunca pode ter vergonha, timidez... Peça! peça! peça! E que quem quiser dá, dá, e quem não quiser não dá. E se tiver alguém que não dê, tem um montão que vai dar. Tem que ser no peito e na raça!!! O povo quer ver o seu pastor com coragem, brigando com o demônio. O povo já está cansado da falsa humildade (...) O padre é humilde e não dá nada, não oferece nada. O padre é daquela maneira assim (...) Nós vamos lá e bota pra quebrar; vira cambalhota... (...) Aê! Tá vendo?! Vê se não tem dinheiro esse cara aê?! Vê a cara dele!! Dentro da Igreja tu não dá nada por ele... [risos] ”

Se possível, vejam o vídeo. Só assim poderão sentir a emoção das palavras e tirar suas conclusões. Obrigado. Joaosantossouto (discussão) 06h34min de 21 de agosto de 2009 (UTC)

...

Eu acho que seria interessante colocar isso na pagina, apenas pra ver como responderiam os fiéis, mais, voltamos ao principal tema da discussão, a Wikipédia não é um lugar que toma partido de ninguém, eu acho que o video não deve ser removido, mas aumentar a polemica em torno dele escolhendo as "Pérolas" por assim dizer, do auto-proclamado Bispo Macedo é colocar um ponto de visto no artigo, e isso é tomar partido, indo contra a imparcialidade da Wikipédia, na minha opinião o Bispo Macedo, é um tipo de Maluf religioso, roba mais faz, sendo Deus ou não, a fé ajudou vários dos fiéis da IURD, mas também ajudou (e muito) o Bispo que deixou o Candomblé e convenientemente prega contra todas as religiões não Cristãs, falando de coisas como encosto, se os fiéis ignoram isso, tudo bem, dizem que a ignorancia é uma benção, se o que ele faz é certo, eu acho que não, mas por mais errado que ele esteja, muitas pessoas foram ajudadas por ele (Pelo menos é o que elas dizem) então, quem sou eu para contrariar.

Ah e pra pessoa ali em cima, que disse que eu levei a mau o comentario dele, pode ser que sim, mas ele não se fez entender de maneira correta, ele literalmente comparou o Bispo com Jesus, dizendo que "o Bispo Macedo ganhou com isso, mas é claro! Está errado? O próprio Jesus também era assistenciado por seus fiéis (Leia Lucas 8.3) e também Jesus era criticado por pessoas que assim como você, falavam do que não conheciam." como eu disse, Jesus não pegava dinheiro dos fiéis, nem dividia os "lucros" com os apóstolos, se eu não entendi bem seu comentario peço desculpas, mas se você cometeu um pequeno erro e não se fez entender da maneira que queria tudo bem, afinal, somos humanos não é? ^^

Por fim, eu acredito que um administrador deveria apagar as discussões dessa pagina e manter essa pagina apenas para discussões sobre o artigo em si, e não sobre religião, a IURD ou a inocência ou culpa do "Bispo" Edir Macedo (Sério, isso aqui ta até parecendo a Desciclopédia).

Sem mais...