Discussão:Feitiçaria

Caros, no título “Conceito Bíblico sobre feitiçaria” o artigo me pareceu gravemente tendencioso, contrariando as normas da Winkpédia. Não há estudioso sério que não reconheça que a Bíblia, mormente o chamado “Velho Testamento” é eivado de contradições. Tendo isto em vista, afirmar que “Na Lei dada ao Antigo Israel, condenava fortemente todas as formas de adivinhação, a feitiçeiria, os praticantes de artes mágicas bem como a consulta dos Espíritos”, é total e completo desconhecimento das mais diversas discussões exegéticas. Como exemplo, na Bíblioa, podemos ver I Samuel 28:7 a 9. Mais grave ainda e dizer que os cristãos primitivos mantiveram esta tradição (vide I João 4:1-3, Tessalonicensses 5:19-21, I Coríntios 14), pois é claro que a comunicação com os espíritos era praticada entre os primeiros cristãos, se isto não fosse um fato as palavras de Paulo sobre a diversidade dos carismas (ou dons espirituais) não teria sentido. Caso os exemplos não sejam suficientes podemos encontrar mais, pelo menos, 1 dezena de outros no Velho e Novo Testamentos. A Winkpédia não pode servir de propaganda à visões religiosas particularistas. Não pretendo alongar-me na discussão e muito mesmo fazer palanque de visão religiosa. O texto deve ser alterado a bem da verdade e da isenção. .... outra opinião:

tirem este artigo de circulação é uma ofensa e um atentado ao que de mais puro e humano exite..o respeito pela natureza, o uso das nossas capacidades humanas, das nossas energias positivas, do bem para nos ajudarmos a nós próprios e aos que nos rodeiam, magia, só pode ser bem...os verdadeiros feiticeiros são todos do bem e receberam o seu dom de Deus...logo apenas estão ao seu serviço...quem o fizer inverso tem-se a ver com a lei dos três...tudo o que de mal u bem fizeres receberes 3 vezes mais...

bem hajam feiticeiras e magos deste mundo...nunca deixaremos de existir...digam o que disserem..nem queimando inocentes o cnseguiram fazer...

feiticeira anónima indigndada com o artigo _______________________________________________________________________

Gostaria de comentar sobre o texto acima e sobre o título mencionado pela feiticeira anônima. Ela fala sobre contradições Bíblicas, porém não sabe que nas línguas que requerem transliteração ( grego, hebraico, árabe, aramaico, japonês, mandarim, etc ), há uma imensa dificuldade para expressar com exatidão uma determinada palavra, provocando a utilização de palavras genéricas para que haja entendimento da língua transliterada. Esta utilização de termos genéricos provoca as supostas contradições Bíblicas citadas pela feiticeira acima. Eu espero que, se ela souber transliterar grego e hebraico e aramaico com exatidão, ela possa ler os textos originais e verificar que não há contradição bíblica e sim problemas de transliteração. Porém, eu gostaria de avisá-la, que tanto no texto em português quanto no original, ela vai encontrar que feitiçaria é abominação a Deus e que feiticeiro não entra no céu ( deuteronômio 18:9-15 / gálatas 5:19-21 / Apocalipse 22:15 ).Gostaria de comentar as passagens citadas pela Wikipedia, aconselhando que os livros da Bíblia devem ser lidos na íntegra para que não haja deturpação nem má interpretação: Deus rejeitou Saul por desobediência ( ler livro de 1 Samuel na íntegra ), e por isso não falou mais a ele. Os dons espirituais não devem ser confundidos com diversidade de espíritos ( como diz a feiticeira acima ), poís Paulo os explica em 1 Coríntios 12, e diz que um so Espírito fornece os dons ( versículo 4 ), com certeza o Espírito de Deus, mencionado por Paulo em diversas outras epístolas por ele escritas. A comunicação com espíritos nunca foi prática da Igreja primitiva. Quando João diz para provar os espíritos, é que nem todo espírito é o Espírito de Deus. Somente o Espírito de Deus confessa a Jesus Cristo Como Deus ( como diz o próprio João em seu evangelho ) e somente Ele ( Espírito Santo ) confessa que Jesus Cristo veio em carne. . Em 1 Tessalonicensses 5:19-21, Paulo fala para não extinguir o Espírito ( um só Espírito ), e não os espíritos, mas uma prova que ele esta falando do Espírito de Deus, o único Espírito, o mesmo que fornece os dons espirituais descritos em 1 Coríntios 12. Paulo fala que todo crente em Jesus Cristo é templo ( Tabernáculo ) do Espírito Santo em 1 Coríntios 6:19. Paulo fala constantemente sobre o Espírito Santo de Deus. Seguem algumas passagens em que Paulo fala sobre o Espírito Santo: • e a esperança não desaponta, porquanto o amor de Deus está derramado em nossos corações pelo Espírito Santo que nos foi dado. Romanos 5:5 • Digo a verdade em Cristo, não minto, dando testemunho comigo a minha consciência no Espírito Santo, Romanos 9:1 • porque o reino de Deus não consiste no comer e no beber, mas na justiça, na paz, e na alegria no Espírito Santo. Romanos 14:17 • Ora, o Deus de esperança vos encha de todo o gozo e paz na vossa fé, para que abundeis na esperança pelo poder do Espírito Santo. Romanos 15:13 • para ser ministro de Cristo Jesus entre os gentios, ministrando o evangelho de Deus, para que sejam aceitáveis os gentios como oferta, santificada pelo Espírito Santo. Romanos 15:16 • pelo poder de sinais e prodígios, no poder do Espírito Santo; de modo que desde Jerusalém e arredores, até a Ilíria, tenho divulgado o evangelho de Cristo; Romanos 15:19 • as quais também falamos, não com palavras ensinadas pela sabedoria humana, mas com palavras ensinadas pelo Espírito Santo, comparando coisas espirituais com espirituais. 1 Coríntios 2:13 • Ou não sabeis que o vosso corpo é santuário do Espírito Santo, que habita em vós, o qual possuís da parte de Deus, e que não sois de vós mesmos? 1 Coríntios 6:19 • Portanto vos quero fazer compreender que ninguém, falando pelo Espírito de Deus, diz: Jesus é anátema! e ninguém pode dizer: Jesus é o Senhor! senão pelo Espírito Santo. 1 Coríntios 12:3 • na pureza, na ciência, na longanimidade, na bondade, no Espírito Santo, no amor não fingido, 2 Coríntios 6:6 • A graça do Senhor Jesus Cristo, e o amor de Deus, e a comunhão do Espírito Santo sejam com todos vós. 2 Coríntios 13:13 • no qual também vós, tendo ouvido a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação, e tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa, Efésios 1:13 • E não entristeçais o Espírito Santo de Deus, no qual fostes selados para o dia da redenção. Efésios 4:30 • porque o nosso evangelho não foi a vós somente em palavras, mas também em poder, e no Espírito Santo e em plena convicção, como bem sabeis quais fomos entre vós por amor de vós. 1 Tessalonicenses 1:5 • E vós vos tornastes imitadores nossos e do Senhor, tendo recebido a palavra em muita tribulação, com gozo do Espírito Santo. 1 Tessalonicenses 1:6 • Portanto, quem rejeita isso não rejeita ao homem, mas sim a Deus, que vos dá o seu Espírito Santo. 1 Tessalonicenses 4:8 • guarda o bom depósito com o auxílio do Espírito Santo, que habita em nós. 2 Timóteo 1:14 • não em virtude de obras de justiça que nós houvéssemos feito, mas segundo a sua misericórdia, nos salvou mediante o lavar da regeneração e renovação pelo Espírito Santo, Tito 3:5

É preciso ler os Livros da Bíblia na íntegra, para que não haja engano nem manipulação. Muitos manipulam a Bíblia de acordo com sua própria vontade, utlizando passagens isoladas. Texto sem contexto é pretexto para heresia. Um exemplo de manipulação da Bíblia: evangelho segundo alan kardec ( neste são utilizadas passagens do evangelho de Mateus e não o evangelho na íntegra, tornando fácil a conclusão de acordo com a própria conveniência ). Certa vez eu vi escrito na porta de um motel: Amai-vos uns aos outros. Uma deturpação dos mandamentos de Cristo. Não é necessário que as pessoas aceitem a Bíblia, só que não se deve deturpá-la para sua utilização em benefício próprio. A Bíblia condena feitiçaria, necromancia, consulta aos mortos, astrologia, fornicação, prostituição e outras coisas. Não se deve deturpá-la para encontrar aval para praticar tais coisas. Ou aceita-se a Bíblia ou não.

Não sou anônimo. meu nome é Wladmir.

CRIME!

Na minha opinião este artigo está recheado de preconceito e ignorância acerca do que seja feitiçaria. Aqueles que redigiram a versão atual parecem usar a Wikipedia para atacar crenças religiosas diferentes das suas. Lamentável e, ao menos no Brasil, crime federal inafiançável!

A bíblia recomenda não fazer feitiçaria, os cristãos crêem que quem pratica feitiçaria irá para o inferno?

Ora, isso não define feitiçaria e nem cabe aqui na Wikipedia... Além do mais, os feiticeiros não acreditam na existência de inferno e muito menos do diabo mesmo... Então nem como ameaça faz sentido.

Ou será que o crítico cristão acima confundiu o "ades" grego ou o "dwat" egípcio com o inferno?

Para falar sobre feitiçaria, seria melhor tirar o nariz da bíblia e ler livros sobre feitiçaria.

G.L.Taliesin www.osbennu.ecn.br

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Estupidez pura!

Terem simplesmente apagado o meu artigo, que não era tendencioso apenas relatava o fenomeo, demonstra antes de mais que o actual é demais ... estupido de mais E agora faço-vos o meu e impeço a vossa opinião ?

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Há dois problemas óbvios na argumentação destas pessoas:

• Seus redatores não são registrados na Wikipedia, aparentemente.
• Seus redatores não se deram ao trabalho de ler as normas da Wikipedia. Para isso, basta clicarem em "Ajuda" para acharem as várias normas vigentes.

Em todo caso, destaco o seguinte:

• A política de neutralidade da Wikipedia não permite fundamentar um artigo com base em uma dada orientação ideológica ou religiosa. Escrever um artigo segundo a ótica de uma religião é fazer proselitismo religioso.
• Discordar de um artigo da Wikipedia não é fazer fórum dentro de uma página de discussão.

--Scott MacLean (discussão) 05h31min de 28 de maio de 2009 (UTC)

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1- O registro na Wikipedia não é obrigatório para argumentar nesta seção; 2- Sugerir que as normas da Wikipedia não foram observadas sem citar especificamente quais normas não foram observadas é perda de tempo; 3- Após as sucessivas alterações: a) não se sabe mais qual era a tal "versão atual" que teria atacado crenças religiosas diferentes das de outra vertente religiosa; b) não é possível saber se o mencionado "relato de fenômeno" seria mesmo um relato de algo conhecido ou presenciado ou uma agressão a uma crença religiosa divergente.

Cabe a alguém que entenda de catolicismo dar a interpretação de feitiçaria pela Igreja católica, a alguém que entenda de bruxaria dar a interpretação de feitiçaria pelos bruxos, a quem entende de Alta Magia dar a interpretação de feitiçaria pelos Magos e assim sucessivamente. Não cabe, em lugar nenhum, dar um conceito geral de feitiçaria, pois o termo é tão vinculado a ideologias que não é possível conjugar os diferentes entendimentos num só.

Há crime / Não há crime

Na verdade a bíblia falar mau da feitiçaria oras, isso não é crime nenhum, o kara não deu a opnião dele, deu a opnião da bíblia, ele ´so falou a verdade.ele não falou que a bíblia é a visão verdadeira, se ele fizece isso ai sim seria preconceito.

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Ah sim, e se estivesse escrito na bíblia que as pessoas precisam se drogar, repetir isso sem discordar não seria fazer apologia ao consumo de drogas???

Que os cristãos se preocupem com suas próprias crenças, ao invés de se meterem nas crenças dos outros. No Brasil, discriminar alguém por motivo de crença religiosa é crime, e a bíblia não tem o menor valor jurídico.

Conceito sim, crítica não.

Será que alguém, além de mim, percebeu que o dito "conceito bíblico de feitiçaria", da forma que está redigido em 30/out/2009, quase que exclusivamente critica a prática da feitiçaria, ao invés de defini-la? O único trecho que arranha um conceito é "Paulo entendia como feiticeiro aquele que praticava o intercâmbio com os demônios, que nos cultos pagãos eram tidos como deuses ou espíritos de mortos". Além do mais, se os deuses pagãos e espíritos dos mortos já eram venerados antes do cristianismo, deveria, se for o caso, dizer que os cristãos é que consideraram como demônios os deuses pagãos e os espíritos dos mortos. Aliás, diga-se de passagem, caberia também definir demônios nos moldes cristãos, para diferir do conceito original grego, que significa, a grosso modo, o deus dentro de cada um de nós, aquele que nos fala dentro de nossas mentes. Quanta distorção até chegarem ao demônio cristão...

G.L.Taliesin Bennu-Kher da OSB www.osbennu.com.br

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Editei a sessão "Perspectiva do Espiritismo", renomeando-a de "Espiritualismo" para "Espiritismo" pelas seguintes razões:

• Há uma profunda diferença entre as palavras "Espiritualismo" e "Espiritismo".
  • Espiritualismo é um termo genérico, designando a crença em um mundo espiritual, em espíritos, independente de maiores detalhes.
  • Espiritismo é uma religião específica, organizada no século XIX por Allan Kardec
• O texto em si reflete um ponto de vista da religião Espiritismo, da codificação de Allan Kardec.
• O texto estava com erros de pontuação e ortografia. O texto estava sem uma adequada divisão em parágrafos.

--Scott MacLean (discussão) 04h53min de 22 de novembro de 2009 (UTC)

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Fusão Bruxaria; Feitiçaria

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