Discussão:Imaculada Conceição

Virgindade de Maria, mãe de Jesus

Nasci na religião Católica, porém confesso ficar um pouco confusa com 2 coisas: Maria é Imaculada por ter nascido sob a graça do espírito de Deus e ter sido escolhida para gerar o nosso salvador, tão somente? ou sua forma imaculada de mulher permaneceu intocável mesmo depois da concepção de Jesus? Pois na bíblia, há uma referência dos filhos de Maria, e todas as vezes que converso com um evangélico, nunca consigo responder a tais afirmações.`Por isso, gostaria muito de saber se Maria permaneceu virgem após ter tido Jesus, pois, ela era casada com José e porque não poderia ter tido outros filhos e permanecer santa em sua alma e coração? A maternidade é algo divino e sagrado, porém as mulheres casadas continuam a ter vida sexual com seus maridos sem que isso seja pecado. Minha pergunta e dúvida nada tem a ver com o reconhecimento do papel tão sublime de Maria, apenas não quero continuar com essa dúvida. Obrigada. Resposta: Sou um pastor evangélico e declaro que nós também respeitamos Maria como um pessoa especial escolhida por Deus para trazer ao mundo o Seu Filho. Na verdade, não há respaldo biblico para a isenção de Maria em relação ao pecado original. A Bíblia afirma em Romanos 3.23 que "todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus". É certo que a referencia é ao pecado original. Outro texto também pode ser citado. "se dissermos que não temos pecado enganamo-nos a nós mesmos" (1 João 1.7). A Bíblia também afirma que era necessário que Ele Nascesse e se tornasse semelhante a nós. Isso significa que Ele escolheu se humanizar e participar da nossa condição, abrindo mão de de sua glória, nascendo de uma mulher (Gálatas 4.4)igual a todas as demais. Por isso ele teve fome, sede, sono, cansaço, emoções e foi literalmente ferido. Pelo fato da virgindade de Maria, a Bíblia realmente se refere, em vários lugares, sobre os irmãos e irmãs de Jesus. O texto de Mateus diz " (José) não teve relações com Maria ATÉ que deu à luz ao seu filho, o PRIMOGÊNITO" (Mt 1.25). o Termo "até" significa um limite de tempo e a palavra "primogênito" quer dizer primeiro filho. Nada impediu que ela tivesse uma vida normal depois do nascimento de Jesus Cristo. Alguns teólogos católicos argumentam que os irmãos de Jesus registrados na Bíblia, eram primos dele, que não havia palavra no hebraico para "primos" porisso foi usado irmãos. No entanto, convém lembrar, que o Novo Testamento foi escrito em grego e não em hebraico. Apenas o livro de Mateus foi escrito em hebraico/aramaico. Mas as referências aos irmãos de Jesus se encontram em outros evangelhos, em João, Atos, e Gálatas. Quero dizer que, apesar de não adorarmos Maria (porque somente a Deus se adora), a respeitamos muito e pregamos mensagens que a tenham como tema e como modelo de vida para as mulheres hodiernas. José Miguel da Paixão, Pr http://miguel.paixao.blog.uol.com.br

  Desculpe-me José Miguel da Paixão, mais em Mateus 1.25 está escrito "E, sem que ele a tivesse conhecido, ela deu à luz o seu filho, que recebeu o nome de Jesus".
  Não diz a palavra até e nem muito menos a palavra Primogênito indica a existência de outros filhos e sim que é o primeiro filho a nascer.
  Álvaro de Menezes Silva, Catecumeno.

Eu já li diversas traduções bíblicas e todas sempre trazem a palavra até sim. A sua, Senhor Álvaro de Menezes, foi uma surpresa para mim. Qual é a tradução que o Senhor utiliza? Talvez seja a única que não traga esta palavra. Interessante a interpretação que o Senhor fez da palavra Primogênito. O Senhor disse que a palavra não indica a existência de outros filhos e sim que é o primeiro filho a nascer. Se há um primeiro é porque existe(m) o(s) próximo(s), o segundo, senão seria unigênito, único, e não primogênito. Não se pode dizer - Em primeiro lugar digo tal coisa - se não houver algo mais a ser dito em seqüência. É exatamente isso que a palavra Primogênito quer dizer: aquele que vem, que é gerado, em primeiro lugar. Só é possível o primeiro lugar se houver o segundo, etc. Quando um casal só tem um filho diz-se que é filho único, unigênito, e não que é o primogênito. Além do que, qual o problema da igreja católica com a sexualidade admitida na Bíblia? Onde a Bíblia diz que sexo no seu devido lugar (após o casamento) é pecado? O próprio Pedro, em que a Igreja Católica se afirma, era casado. Portanto, qual o problema em Maria ter tido relações sadias e santas com seu esposo? Em que, biblicamente, isso a contaminaria? Deus criou o sexo, aparelhou-nos com os órgãos necessários para tal prática; ligou a perpetuação da espécie, coisa belíssima, a belíssimo ato: o sexo. Ou crê o Senhor que nossos órgão sexuais só surgiram após a queda de Adão e Eva, e que antes disso nos reproduziríamos por meiose? Não há apoio bíblico para a crença na sujidade do sexo quando praticado dentro da segurança, beleza e santidade do casamento. Portanto, embora a bíblia silencie em praticamente tudo a respeito da vida de Maria, afinal a importância de Maria é devida unicamente à sua condição de mãe de Cristo, é perfeitamente possível que ela tenha tido uma vida absolutamente normal, saudável e santa como esposa de José. Sinceramente, se ela continou ou não casta após o nascimento de Jesus, não tem a menor importância. Só o que importava é que ela fosse casta antes do nascimento de Cristo, não por uma virtude inerente à virgindade, mas para que não houvesse dúvidas quanto à concepção divina de Cristo. É isso que a bíblia relata e ressalta. A respeito do restante a Santa Palavra silencia. Porque não tem importância. Se tivesse ela diria.

Regina Rodrigues texto a negrito

Isto não é um chat

Senhores a página é para a discussão do conteúdo do artigo e não para a eventual solução/confusão (?) de dúvidas religiosas subjetivas de cada um. Vamos nos ater ao artigo. Cumprimentos. Pelagio 00h21min de 15 de Setembro de 2007 (UTC)

Cadê a parcialidade

O artigo é de péssima qualidade. Da forma que está redigido, não merece ser chamado de artigo, pois mais se assemelha a um panfleto de divulgação religiosa. Pelo pelos 90% do artigo será apagado, pois a parcialidade foi jogada às feras. Depois disso, peço que alguém me ajude a refazê-lo, já que depois da "reciclagem", o artigo vai ser rebaixado à categoria de esboço.

Fusão

Criaram um artigo chamado A Padroeira de Portugal, com o seguinte texto:

No dia 25 de Março de 1646, D. João IV fez uma cerimónia solene, em Vila Viçosa, para agradecer a Nossa Senhora o que lhe concedera. Dirigiu-se à igreja de Nossa Senhora da Conceição, que declarou padroeira e rainha de Portugal.

A partir dessa data, mais nenhum rei português usou coroa na cabeça, por se considerar que só a virgem tinha esse direito.

Nos quadros onde aparecem reis ou rainhas, a coroa está pousada ao lado, sobre uma mesa, num tamborete ou almofada de cetim.

Peço a quem interessar que avalie se há algo de verdadeiro e de aproveitável e inclua no artigo, se for o caso. Não sendo o caso, favor ignorar este texto. Kleiner ^msg 14h33min de 1 de fevereiro de 2011 (UTC)

Padroeira

Eu achava que Nossa Senhora da Conceição era a Padroeira de Minas Gerais e de Toda a Lusofonia --Deus é mais (discussão) 15h59min de 5 de outubro de 2016 (UTC)

@Deus é mais: A Wikipédia não se constrói baseada nas informações que cada editor "acha" sobre determinado assunto. Cite fontes para as suas alegações, já foi suficientemente advertido sobre este assunto. Att., Vanthorn^® 18h45min de 10 de outubro de 2016 (UTC)

Tópico no Informe um erro

Transcrevo aqui observação inserida na página Informe um erro:

A discussão a seguir está marcada como respondida (não é aqui). Se quiser acrescentar mais algum comentário, coloque-o logo abaixo desta caixa. Texto: A secção "Posição de Santo Tomás de Aquino" está errada. Segundo esta secção, existem três fases do pensamento de S. Tomás: (1) S. Tomás é claramente a favor do dogma; (2) S. Tomás é ambiguamente contra o dogma; e (3) S. Tomás volta a ser claramente a favor do dogma. Isto, porém, não corresponde à verdade. A verdade é que (1), no Comentário às Sentenças de Pedro Lombardo, o Latim de S. Tomás de Aquino é ambíguo; e (2) nos restantes textos, S. Tomás é clara e explicitamente contra o dogma. Assim, quanto ao texto do Comentário às Sentenças citado neste artigo, lê-se «tal foi a pureza da Virgem Santa, que foi imune do pecado original e do atual»; ora, em Latim, onde se lê "imune", S. Tomás escreveu "immunis". Este termo, porém, tem um significado mais ambíguo do que o Português: significa, não só "que nunca teve", mas também que "não tem". Associado ao verbo "foi" ("fuit"), pode querer dizer "nunca teve pecado original" ou simplesmente "foi limpa do pecado original". A posição de S. Tomás neste texto, então, é ambígua. De seguida, o autor do artigo defende que a posição de S. Tomás na Suma de Teologia é ambígua. Não há, porém, qualquer ambiguidade: a posição de S. Tomás é que Nossa Senhora foi concebida com pecado original, mas foi purificado dele, tendo por isso sido liberta de tal pecado no ventre de sua mãe (Sant'Ana). Por fim (e este é o erro mais grave do artigo!), a posição de S. Tomás não muda no final da sua vida. Nos últimos textos que temos do santo, a sua posição é de que Nossa Senhora foi concebida com pecado, mas foi depois purificada dele. O actual artigo cita o Comentário de S. Tomás à Avé-Maria, e cita estas palavras: «Ipsa enim purissima fuit et quantum ad culpam, quia ipsa virgo nec originale, nec mortale nec veniale peccatum incurrit. ["Ela é, pois, puríssima também quanto à culpa, pois nunca incorreu em nenhum pecado, nem original, nem mortal ou venial."]» Duas coisas, porém, se devem dizer. Primeiro, no texto original não está escrito "NEC ORIGINALE". No texto original de S. Tomás lemos apenas: «Ipsa enim purissima fuit et quantum ad culpam, quia ipsa virgo nec mortale nec veniale peccatum incurrit. ["Ela é, pois, puríssima também quanto à culpa, pois nunca incorreu em pecado mortal, nem venial."]» (cf. https://www.corpusthomisticum.org/cst.html, onde se encontra a melhor versão digital latina disponível). Aliás, neste mesmo texto, S. Tomás de Aquino escreve «Peccatum enim aut est originale, et de isto fuit mundata in utero; [...] Sed Christus excellit beatam virginem in hoc quod sine originali conceptus et natus est. Beata autem virgo in originali est concepta, sed non nata. [Pecado, de facto, existe, ou original -- e deste Ela foi limpa no útero [de sua mãe, evidentemente]; [...] Mas Cristo excede a Beata Virgem nisto, que foi concebido e nasceu sem pecado. A Beata Virgem, porém, foi concebida em pecado original, mas não nasceu.]» Espero ter mostrado com clareza que o artigo está factualmente incorrecto. Aguardo a sua modificação. Agradeço o tempo dispensado! Enviado por: Gonçalo V.S. Costa (discussão) 20h43min de 1 de junho de 2022 (UTC)

Esse tipo de questão não cabe nesta página, para erros pontuais de fácil correção, como datas erradas ou grafia de nomes, sua questão é extensa e editorial, peço que ou edite diretamente o artigo ou use a discussão anexa a ele, sempre citando fontes verificáveis e independentes, onde poderá colaborar na melhoria do artigo com outros editores interessados no tema.Jo Loribd 09h27min de 2 de junho de 2022 (UTC)

Padroeira de Iracema-CE

Nossa Senhora da Conceição também é padroeira da cidade de Iracema no Ceará. E não consta no artigo. 187.19.234.171 (discussão) 23h49min de 7 de dezembro de 2022 (UTC)