Discussão:Imigração venezuelana no Brasil
Adicionar tópicoÚltimo comentário: 2 de setembro de 2018 de Holy Goo no tópico Fusão Imigração venezuelana no Brasil; Crise de refugiados venezuelanos no Brasil
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Proposta feita em 22 de junho de 2018 para a fusão das seguintes páginas: Imigração venezuelana no Brasil; Crise de refugiados venezuelanos no Brasil.
Discussão encerrada. Resultado: 
fundido
Proponho a fusão.
Holy Goo (d . c) 23h02min de 22 de junho de 2018 (UTC)
- @Holy Goo: favor explicar a proposta. Ao abrir essa página e marcar os artigos, é óbvio que está propondo a fusão. Mas por quê? Propostas não óbvias de fusão devem ser justificadas, ou serão canceladas sumariamente, conforme acordado aqui. --Luan (discussão) 14h42min de 23 de junho de 2018 (UTC)
- Proponho a fusão porque claramente os textos podem estar em um mesmo artigo. Ué, não sei explicar melhor que isso. Holy Goo (d . c) 13h18min de 24 de junho de 2018 (UTC)
@Luan: o artigo sobre Refugiado o define como alguém que "encontra-se fora de seu país de origem e que, por causa dos ditos temores, não pode ou não quer regressar ao mesmo, ou devido a grave e generalizada violação de direitos humanos, é obrigado a deixar seu país de nacionalidade para buscar refúgio em outros países." É apropriado referir-se à situação venezuelana como tal—mesmo que isso seja comum na imprensa—, dizendo que estes realmente não podem voltar? Packshaud (discussão) 10h52min de 21 de agosto de 2018 (UTC)
- Tem esse aspecto mesmo, Packshaud. Parte da imprensa trata como "refugiados" e parece que alguns nomes do governo brasileiro também, mas não tenho conhecimento se essa é a posição oficial do governo brasileiro. Os artigos deveriam ser fundidos mesmo, à propósito, por ser algo desproporcional de algo bem reduzido da Crisis migratoria venezolana (ou da Diáspora bolivariana), cabendo fundir tanto com Imigração venezuelana no Brasil, quanto com Diáspora bolivariana. --Luan (discussão) 18h46min de 21 de agosto de 2018 (UTC)
- Bem, Luan, em princípio, eu também votaria pela fusão. O meu problema é mais técnico, em chamar os imigrantes de refugiados; isso depende do quão grave é a situação venezuelana. Os migrantes que fogem da situação econômica ruim não deveriam ser considerados refugiados. Eu deixei uma parte da definição de fora, infelizmente. Ela também se aplica aos perseguidos por questões políticas ou religiosas. O artigo de Imigração haitiana no Brasil inclui este trecho: "Segundo a lei brasileira, o refúgio só pode ser concedido a quem provar estar sofrendo perseguição em seu país por motivos étnicos, religiosos ou políticos. Porém, em razão da crise humanitária provocada pela catástrofe de 2010, o governo brasileiro abriu uma exceção, concedendo-lhes um visto diferenciado."[«Haitianos no Brasil. Resolução regulamentando presença de haitianos é aprovada» O Globo, 12 de janeiro de 2012.] No entanto, existe um viés político nesta questão: a direita tenderia a chamar os venezuelanos de refugiados, e a esquerda não. De qualquer forma, não há um artigo sobre refugiados haitianos na Wikipédia. Porém, devido à abordagem da imprensa que trata esses venezuelanos como refugiados, talvez haja um contexto de informação que torna a presença do artigo separado relevante. Se houver fusão, deveria ser incluso um redirecionamento. Uma portaria deste ano trata da questão. [«Nova portaria permite residência temporária de venezuelanos no Brasil» MigraMundo, 20 de março de 2018.] --Packshaud (discussão) 09h18min de 22 de agosto de 2018 (UTC)
- @Packshaud: está com toda a razão. Somente preciso corrigir que essa massa migratória não é homogênea, o que significa que alguns são "imigrantes econômicos" outros são "refugiados" (requerentes de refúgio, ao menos). Portanto, há dos dois nesse fluxo migratório. E é essa diferenciação feita principalmente por quem tenta fechar a fronteira entre Brasil e Venezuela e diminuir o fluxo para o Brasil: priorizar/restringir aos refugiados e negar a entrada aos migrantes econômicos [vide "Como a imigração venezuelana testa os países vizinhos", Nexo Jornal]. E interessante que a Venezuela ainda não aderiu ao Acordo de Residência para Nacionais dos Estados Partes do Mercosul, mesmo sendo há tempos Estado associado e já há alguns anos Estado-parte do Mercosul, por isso a portaria interministerial que você mencionou. Assim, diante desse fluxo "misto", a distinção técnica não parece um obstáculo à fusão. --Luan (discussão) 12h41min de 23 de agosto de 2018 (UTC)
- Bem, Luan, em princípio, eu também votaria pela fusão. O meu problema é mais técnico, em chamar os imigrantes de refugiados; isso depende do quão grave é a situação venezuelana. Os migrantes que fogem da situação econômica ruim não deveriam ser considerados refugiados. Eu deixei uma parte da definição de fora, infelizmente. Ela também se aplica aos perseguidos por questões políticas ou religiosas. O artigo de Imigração haitiana no Brasil inclui este trecho: "Segundo a lei brasileira, o refúgio só pode ser concedido a quem provar estar sofrendo perseguição em seu país por motivos étnicos, religiosos ou políticos. Porém, em razão da crise humanitária provocada pela catástrofe de 2010, o governo brasileiro abriu uma exceção, concedendo-lhes um visto diferenciado."[«Haitianos no Brasil. Resolução regulamentando presença de haitianos é aprovada» O Globo, 12 de janeiro de 2012.] No entanto, existe um viés político nesta questão: a direita tenderia a chamar os venezuelanos de refugiados, e a esquerda não. De qualquer forma, não há um artigo sobre refugiados haitianos na Wikipédia. Porém, devido à abordagem da imprensa que trata esses venezuelanos como refugiados, talvez haja um contexto de informação que torna a presença do artigo separado relevante. Se houver fusão, deveria ser incluso um redirecionamento. Uma portaria deste ano trata da questão. [«Nova portaria permite residência temporária de venezuelanos no Brasil» MigraMundo, 20 de março de 2018.] --Packshaud (discussão) 09h18min de 22 de agosto de 2018 (UTC)
Feito Realizei a fusão. Já se passou mais de um mês. Não há por que haver artigos separados. Holy Goo (d . c) 18h44min de 2 de setembro de 2018 (UTC)