Discussão:Lázaro Barbosa

Redirecionar Lázaro Barbosa para o criminoso

Honestamente, penso que ninguém vem ver o politico, e sim o serial killer. Seria prudente redirecionar Lázaro Barbosa para Lázaro Barbosa (criminoso) invés do político. Oq acham? Liquet ^{Id dice} 14h53min de 18 de junho de 2021 (UTC)

Cito o @GhostP.: que alterou o título. Liquet ^{Id dice} 14h55min de 18 de junho de 2021 (UTC)

Primeiro os links devem ser corrigidos. Originalmente Lázaro Barbosa era o artigo do político, mas moveram para Lázaro Barbosa (político). Opino por enquanto que alguma página deveria ocupar o título sem desambig, não faz sentido ser redirect. Enquanto não corrigem os afluentes, deveria ser o do político. GhostP. ^disc. 16h20min de 18 de junho de 2021 (UTC)

Aleth Bot deve corrigir os links ([Δ61416987]). --Francisco (discussão) 17h38min de 18 de junho de 2021 (UTC)

Uma vez corrigidos os links, Lázaro Barbosa (criminoso) deve ser movido para Lázaro Barbosa. --Francisco (discussão) 21h43min de 18 de junho de 2021 (UTC)

Como Aleth Bot corrigiu os links, Lázaro Barbosa (criminoso) foi movido para Lázaro Barbosa. --Francisco (discussão) 12h00min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Só para registro… Notoriedade é diferente de fama. No caso, o acusado não possui (no momento) mais notoriedade e sim fama (e fama temporária em razão dos fatos que são atribuídos a ele - logo indo para o ostracismo). Não creio que essa fama temporária seja motivo para moção. Mas já que foi realizada, deixo minha posição contrária, ao menos. FábioJr de Souza ^msg 12h10min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Porque não colocar o nome completo do criminoso como título do artigo? Marquinhos ✉ 14h12min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Porque o nome mais conhecido deve ser utilizado, nesse caso Lázaro Barbosa. Poucas notícias se referem a ele pelo nome completo. GhostP. ^disc. 14h34min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Discordo. E concordo com o Fabiojrsouza. Quero que Lázaro Barbosa volte a Lázaro Barbosa (criminoso), ou (assassino em série), e, adicionalmente, que Lázaro Barbosa (político) volte para Lázaro Barbosa. --Bageense^(fala) 16h12min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Aleth Bot terá que corrigir os links novamente... mas Discordo porque está claro que o criminoso é (e será) mais famoso que o político. GhostP. ^disc. 18h42min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Vocês estão medindo notoriedade com base em quem é mais "famoso". Não é assim que funciona. O artigo de uma pessoa pode ter uma view por dia e ser mais notório do que outro com 1000. --Bageense^(fala) 19h29min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Qual o prejuízo do Aleth Bot corrigir os links novamente? FábioJr de Souza ^msg 20h37min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Quem é esse político? Ninguém sabe, além de, TALVEZ, as pessoas mais idosas em Goiás. Óbvio que o Lázaro (serial killer) tem e terá mais notoriedade do que esse político, que eu e acredito que ninguém aqui nunca tinha ouvido falar até a escapada do Lázaro. Discordo veementemente de realocar o político para o título principal. Liquet ^{Id dice} 18h46min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Argumentum ad ignorantiam --Bageense^(fala) 19h31min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Para títulos de artigos a contagem de visualizações é comumente utilizada. GhostP. ^disc. 19h40min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Não é pela contagem de views que se mede a importância das coisas. Um ótimo exemplo disso é meu artigo Prelúdio, Op. 28, nº 4 (Chopin), cujo assunto é mais relevante do que qualquer artigo de funk. Mas eu relevo essa postura de vocês, pois eu também era assim. Espero que com o tempo vocês percebam o erro. Sdç. --Bageense^(fala) 20h23min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Como sempre, mero achismo. Na Wikipédia nós não avaliamos se o artigo é sobre um assunto bom ou não. GhostP. ^disc. 21h15min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Qual regra que diz que fama é determinante para definição de título?FábioJr de Souza ^msg 20h37min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Comentário Cada um tem seu direito a opinião. Se alguém aqui quer achar que notoriedade se mede pela fama do biografado (ainda que essa seja uma fama passageira que vai acabar tão logo o acusado seja preso...)... Respeito. Mas notoriedade não é o mesmo que fama. Em termos de notoriedade, pouco importa que o acusado esteja tendo mais notícias na mídia que um Ministro de Estado. Aliás, me tirem uma dúvida. E se o acusado chamasse "Floriano Peixoto"? Iríamos retirar o artigo do presidente do título para colocarmos o artigo do acusado?

Aliás.... Só observo que WP:CDN diz: Citação: O conceito de notoriedade é diferente do conceito de fama, importância ou popularidade, embora estes possam ter uma correlação positiva com a notoriedade. Fica o registro. FábioJr de Souza ^msg 20h34min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Segundo a definição de Oxford Languages, notoriedade é: Citação: qualidade, estado ou condição de quem ou do que é notório; condição de quem ou do que é de conhecimento público. Portanto, Lázaro, o criminoso, é mais notório (de conhecimento público) do que o político. Liquet ^{Id dice} 21h21min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Não estamos tratando do artigo dele na "Oxford Languages" e sim do artigo dele na Wikipédia em português. Aqui, WP:CDN diz: Citação: O conceito de notoriedade é diferente do conceito de fama, importância ou popularidade, embora estes possam ter uma correlação positiva com a notoriedade. Muitos artigos da Wikipédia tratam de pessoas que não são do conhecimento do público em geral. Se formos tratar notoriedade como equivalente a fama mais da metade dos artigos biográficos da Wikipédia não existiriam.FábioJr de Souza ^msg 21h24min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Em breve moverei a página para o (criminoso). Eu aceito deixar desambiguação para ambas. --Bageense^(fala) 21h52min de 19 de junho de 2021 (UTC)

@Fabiojrsouza: deixe-me entender, amigo... vc alega que o Lázaro (assassino) logo será esquecido e que o político não? Liquet ^{Id dice} 21h53min de 19 de junho de 2021 (UTC)

@Bageense: como assim? Vai mover Lázaro Barbosa pra um redirect pra aqui? Liquet ^{Id dice} 21h54min de 19 de junho de 2021 (UTC)

@Liquet: O que eu quis dizer é que o acusado está sendo alvo de reportagens atualmente em razão das acusações que pesam sobe ele. Mas pouco após ser capturado o interesse nele vai acabar e a grande maioria das pessoas nem vão lembrar dele (algo semelhante a "rei morto rei posto", guardadas as devidas proporções). Disse que fama não tem relação com notoriedade. O fato do político não ser famoso em razão de reportagens recentes não quer dizer que ele seja menos notório que o acusado. Uma pessoa não é mais notória que outra por caso do número de reportagens em que aparece. Alias, sendo o político alguém que foi ministro, é possível que tenha tido muitas reportagens sobre ele na época em que foi ministro (mas, nesse ponto, é só achismo mesmo pois não sei quantas reportagens sobre ele eram feitas - embora isso não seja relevante). FábioJr de Souza ^msg 22h15min de 19 de junho de 2021 (UTC)

Tudo bem, Fábio. Não me oponho mais a nada. Podem discutir, me retiro dessa discussão. Abraços. Liquet ^{Id dice} 22h17min de 19 de junho de 2021 (UTC)