Discussão:Mogoncíaco

Tradução da de.wiki

A tradução deste a partir de um artigo classificado como bom na de.wiki foi interrompida em decorrências de edições relacionadas a wikipedista crítico ao mesmo.--Kaktus Kid (discussão) 02h41min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Só gostaria de ressaltar que a coisa toda está sendo levada para o caminho errado aqui. Suas edições foram contestadas (pelo menos quatro vezes, duas por mim e duas pelo Zé) e não sei porque diabos vocês está a fazer tanta tempestade em copo d'água. Você tem todo direito de criticar muita coisa no artigo, já que é você que está traduzindo, porém você não pode simplesmente fazer essa euforia toda porque foi revertido. A coisa mais natural nesse projeto é a reversão e a reversão bem aplica-se por tratar-se de edições que haviam incorporado conteúdo equivocado. Já lhe foi dito, por mim ao menos, que o nome em português da cidade não é uma particularidade de Portugal, como você quer parecer que seja. A propósito que o único motivo para você acabar vindo parar aqui é exatamente o problema da briga em Mainz sobre o uso do termo histórico em português, aplicável a esta cidade inclusive.--Rena (discussão) 02h48min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Pois é. Se você traduziu 40k e não admite ser contestado em 1k argumentando logo de cara que "vou largar tudo" neste evento, sei lá como é que vamos construir uma enciclopédia onde todo mundo concorda com todo mundo.... Deve ser a Bobopédia.... José Luiz ^disc 02h51min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Aos contribuintes, quais os pontos em que contribuíram no processo de tradução?--Kaktus Kid (discussão) 03h13min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Isso importa? Não é necessário traduzir uma linha para contestar algo, desde que, claro, seja uma contestação construtiva. É o caso.--Rena (discussão) 03h16min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Azulando. Quantos artigos que a "sua" tradução fez referência a artigos que "os contribuintes" criaram? Consegue quantificar? Eu consigo, por que diariamente o ECHO me avisa que você lincou aqui um artigo que eu criei (Mitreu, Bélgica romana, Pretório, Jovino, Travessia do Reno, Leliano - pra ficar nos últimos 10 dias). Cara, pára de tentar mostrar o quão melhor seu trabalho é e tente parecer minimamente como um colega chegando. Enfim... José Luiz ^disc 03h20min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Estou acompanhando de perto a evolução deste artigo, bem como as interferências que só servem para atrapalhar o trabalho dos outros e desestimular quem quer que seja. JMGM (discussão) 05h17min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Se você tivesse lido desde o início o motivo das reversões, bem como o pedido de proteção, veria que não há interferências que só servem para atrapalhar o trabalho dos outros e desestimular quem quer que seja.—comentário não assinado de Renato de carvalho ferreira (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Lí tudinho, e ainda assim acho que deveria deixar este artigo e cuidar de outras coisas. Dá um tempo tá? JMGM (discussão) 05h44min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Tudo termina bem quando termina bem, né? José Luiz ^disc 13h44min de 18 de abril de 2015 (UTC)

O que acabou bem, para quem? Conseguiram fazer com que mais um editor parasse de editar um artigo? Parabéns vocês conseguiram desestimular mais um por causa dessa droga de palavra que querem enfiar de guéla abaixo de todo mundo, inclusive em um artigo que estava sendo traduzido do alemão que não tinha essa palavra. Vocês são o máximo do que se pode esperar de administradores que deveriam estar incentivando editores, ao invés de interferir no trabalho deles com essa arrogância que lhes é peculiar. JMGM (discussão) 14h29min de 18 de abril de 2015 (UTC)

De novo? .... Volto pro debate quando formos falar de ARGUMENTOS e não de pessoas. José Luiz ^disc 14h58min de 18 de abril de 2015 (UTC)

E qual o argumento você quer que alguém possa colocar nesta discussão se a parcialidade impera, e só o que vocês querem é que pode ser feito nos artigos. Não há argumento lógico para analisar o que aconteceu neste artigo, os déspotas jamais reconheceriam que estão prejudicando a Wikipédia com esse comportamento. Mais um artigo que ficará estagnado por conta de interferências fora de hora. JMGM (discussão) 15h13min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Sem ficar colocando mais lenha na fogueira, e falando somente de mim, você está elogiando-me com algo que serve-lhe como uma luva. Repito o que o Zé disse, se não há argumentos das partes discordantes, então a discussão morreu (se é que, de fato, ela teve um início efetivo). Como já disse, pouco importa quem criou, quem expandiu, quem editou, etc. A partir do momento que ele estava incorporando um erro ao artigo, qualquer um, inclusive nós, poderíamos vir questionar a edição, dói isso? Parece que sim. Se ele quer dar chilique, o que fazer? Ninguém é babá de ninguém aqui e não podemos forçá-lo a mudar de ideia, tampouco continuar a editar. Ele faz o que ele quiser, assim como todo mundo. E sobre deixar o artigo em paz, digo-lhe o mesmo que, quando não está em sua temporada costumas nas discussões dos artigos, trazendo seus infalíveis argumentos, está criando esboços que, inclusive, alguns deles foram recentemente propostos para eliminação. É mito fácil jogar na cara alheia algo que nem mesmo você consegue fazer, na ideia de criar a caveira alheia e, portanto, sair por cima. Dialogue mais e adjetive menos, ok?--Rena (discussão) 21h44min de 18 de abril de 2015 (UTC)

Discussão fora do assunto

Quando se cria esboços durante 11 anos, é porque, é o que mais gosto de fazer. Adoro fazer esboços e odeio traduzir artigos enormes, sabe porque? Porque sempre tem um idiota sabichão que vem meter o bedelho onde não foi chamado, dando uma de PHD ou mestre sabe tudo pra encher o saco de quem está editando sossegado. Ninguém gosta de ser interrompido quando está fazendo alguma coisa sozinho, a menos que tivesse pedido ajuda para alguém para fazer um trabalho em conjunto. Se ninguém o chamou pedindo ajuda, não seja oferecido, oferecido nunca é querido, e é o que mais você faz quando vê alguém editando um artigo mesmo que não seja do seu interesse. Gostaria que eu ficasse interferindo nas suas edições no próprio artigo? Eu apenas contexto nas discussões quando julgo desnecessária as mudanças de títulos, mas nunca interferi nas suas edições como você fez neste artigo. Se fosse eu que estivesse traduzindo este artigo teria ficado muito puta da vida e teria mandado você e o Zé para os Quintos do inferno, porque isso não é coisa que se faça. Se não gostam que alguém faça isso com vocês, não façam com os outros. Quando uma pessoa estiver editando em sequência um artigo, deixo-o em paz até que ele termine, por uma questão de educação e respeito ao colega que está fazendo uma coisa que você não sabe fazer. Sejam mais humildes, honestos e educados, por favor. JMGM (discussão) 21h49min de 20 de abril de 2015 (UTC) Não chute cachorro morto. José Luiz disc 22h23min de 20 de abril de 2015 (UTC) Jurema, vale corrigir seu argumento no que tange ao "que mais você faz quando vê alguém editando um artigo mesmo que não seja do seu interesse". Qual garantia você tem que, usando somente este artigo, eu não me interesse por ele. Se não me interessasse nem gastaria meu tempo com qualquer discussão sobre. Que escrevessem qualquer groselha que viesse a mente que eu não ligo (vide qualquer artigo sobre cultura pop ou cinema/música. Adoro muita coisa, não edito em nenhum). Além disso, se você verificasse pelo meu 5 anos de história saberia muito bem que eu somente edito sobre história, e muito do que hoje está destacado ou bom sobre o Império Bizantino e Roma Antiga está com minha ajuda, mesmo que indiretamente, então repense antes de sair jogando ao ar ideias do gênero. Do resto, não mudo uma vírgula do que eu disse, ele colocou um erro e eu intervi exatamente por conta disso, como qualquer um poderia ter feito. Já foi exaustivamente demonstrado por várias pessoas que Mogúncia é usado no Brasil e não entendo o porque dele ficar insistindo, na ocasião do conflito, em querer remover a citação ou colocar que somente usa-se em Portugal. E ficou ainda mais ridículo depois que você surge com o brilhante argumento de que pretendia forçar a grafia "goela abaixo" dele e, por associação, sua, quando você foi uma das mais ativas na discussão em Mainz e, portanto, já tinha conhecimento do caso. Foi uma sucessão de erros. E só a constar, pouco importa quais foram as alterações que eu tenha feito no artigo. Eu já havia explicado aqui e noutros lugares e todos os membros ativos no projeto história e sociedade que editam sobre Roma Antiga bem sabe que não se usa os nomes em latim, exceto em casos realmente muito particulares. A transcrição latina precede qualquer pressuposto que se tente impor como norma nesse projeto e ela é reconhecida por toda a academia, mesmo dentre aqueles que pretendem não usá-la. Além disso, vale ressaltar, reforçando parte do que o Zé havia dito, não sei porque o espanto dele e seu, quando ele está a editar somente agora no assunto em questão. Eu vigio quase 50 000 artigos sobre história, dentre os quais posso incluir quase todos da Roma Antiga, e os artigos que ele criou sobre o tema são os primeiros que eu vi que levam o nome dele na fundação ou nas edições substanciais, mesmo ele tendo a impressionante marca de quase 9 000 artigos criados. Ou seja, ele é quase um novato com o tema, e está, apesar de fazer um ótimo trabalho de tradução, somente copiando os nomes que ele encontrou na Wiki. de. que não traduz nome algum, ou quase nenhum, já que ali não existe uma transcrição consagrada, o que vale também pra Wiki. en. Era natural que alguém com mais conhecimento técnico sobre o tema viria opinar. Alias, eu já lhe disse, competência é requerida--Rena (discussão) 22h28min de 20 de abril de 2015 (UTC) Pois é meu caro, na outra discussão eu perguntei se tinha algum tradutor de alemão para traduzir este artigo, ele foi o único que apareceu e começou a traduzir, realmente competência é requerida, e ele tem competência. Agora, se vangloriar de ter destacado sei lá quantos artigos, só tenho algo a dizer, bela droga, daqui um tempo e aparece outro doutor em história e mudar tudo o que você fez, gostaria só de ver sua cara quando isso acontecer e você não puder fazer nada. JMGM (discussão) 22h46min de 20 de abril de 2015 (UTC) Senhores, vou ressaltar AOS DOIS. O que se pretende atingir aqui? Isto aqui não é fórum. Se querem ficar discutindo esse assunto, saiam da página de discussão do artigo. José Luiz disc 23h09min de 20 de abril de 2015 (UTC)