Discussão:Plazas de soberanía
Adicionar tópicoTem um sujeito pobre de espírito chamado Rui que acha que o acréscimo de informações traduzidas a partir da Wikipédia espanhola é "vandalismo". O covarde bloqueou a página e ainda por cima apagou o histórico de discussão, onde havia uma advertência para não apagar qualquer texto que não estava em desacordo com as políticas da Wikipédia. Acho que esse Rui se considera o dono do artigo, ou quiçá da Wikipédia. —o comentário precedente não foi assinado por 201.27.163.57 às 06h06min de 10 de Julho de 2008 (discussão • contrib.)
- Acho que não é razão para ER - é prova que a página deve ficar protegida de IP's sem critérios nem educação. Primeiro tiraram Ceuta, depois inseriram texto parcial (além de provável PdV). Finalmente retiraram o link externo que eu encontrei, que prova que aqueles territórios todos são historicamente - senão oficialmente - considerados plazas de soberania. Não sou dono do artigo, mas estou vigiando e aparentemente não sou o único! --Rui Silva (discussão) 07h03min de 10 de Julho de 2008 (UTC)
Isso é vandalismo??:
Eis o texto que eu (201.27.163.57) inseri, traduzido da Wikipedia espanhola:
“Quando, em 1956, a Espanha revogou o seu protetorado e reconheceu a independência do Marrocos, as plazas de soberanía não foram afetadas no seu estatuto e permaneceram integradas ao território espanhol metropolitano, pois nunca fizeram parte da entidade administrativa representada pelo antigo protetorado.
No entanto, esses territórios remanescentes são reivindicados por movimentos marroquinos irredentistas como parte do "Grande Marrocos", mas a Espanha nunca negociou a sua soberania, da mesma forma como a Grã-Bretanha nunca aceitou negociar uma possível devolução de Gibraltar à Espanha.”
Quanto à exclusão de Ceuta ou de links externos, nada sei sobre isso, porque eu nunca excluí nada. Minha intenção era enriquecer o verbete, acrescentando alguns dados históricos e contextuais relevantes.
Pergunto, ó Rui sabichão: isso é vandalismo? isso é texto parcial?
É por conta de pessoas pequenas como você que muita gente séria não leva a Wikipédia portuguesa a sério, o que é realmente lamentável. Tem muita gente disposta a contribuir com o projeto de forma edificante, mas não tem tempo a perder com gente pobre de espírito, covarde, ignorante e arbitrária.
Outra coisa: editor/administrador que desrespeita as próprias políticas internas da Wikipédia não merece crédito ou respeito. 201.43.99.107 (discussão) 13h40min de 10 de Julho de 2008 (UTC)
- Se pensa que vou responder aos seus "proto-insultos" está enganado. Vou apenas explicar por que retirei seu texto, para que outros administradores possam avaliar se devem retirar a proteção da página.
- A sua primeira frase já existe no parágrafo a seguir à lista das plazas de soberania, portanto, era uma repetição.
- O segundo prágrafo incluía a expressão irredentistas que tornavam o texto parcial (e sem fontes); a questão de Gibraltar não é relevante para este tema.
- O facto de haver outros IP's que retiram Ceuta ou o link externo sem darem motivos são outras razões para proteger a página de IP's.
- Quem quiser participar nesta edição - com contribuições positivas - deve registar-se, para o que não é necessário trazer certificado de registo criminal, nem habilitações literárias... --Rui Silva (discussão) 15h07min de 10 de Julho de 2008 (UTC)
Rui Silva:
Os trechos que acrescentei ao artigo estavam mais completos, e não eram mera repetição. E só um tacanho pode achar que a expressão "irredentistas" num texto sobre enclaves territoriais significa "tornar o texto parcial", pois a dita expressão, no verbete, está completamente contextualizada (simplesmente explica que há movimentos de reivindicação por parte do país onde os enclaves estão situados) - vide o incidente ocorrido entre espanhóis e marroquinos numa ilha deserta da região, poucos anos atrás; outra coisa: estude antes o que significa irredentismo, antes de escoicear bobagens na Wikipédia. É simplesmente ridículo, na sua idade, esse tipo de comportamento.
Você sabia que Gibraltar é um enclave britânico, só que na Espanha? Não??... pois é, detalhe extremamente relevante num verbete que trata sobre enclaves espanhóis na costa marroquina (é ali perto, já viu no mapa?...) e da forma imparcial como a informação havia sido contextualizada nas modificações que apresentei (não-tendenciosa e sem qualquer juízo de valor), servia para dar sentido todo à situação e expor a contradição da política espanhola de "dois pesos, duas medidas". Obviamente, isso é relevante num artigo sobre enclaves territoriais.
Esse é o maior problema da Wikipédia: gente que não entende nada sobre o assunto, com poderes arbitrários, atrapalhando aqueles que entendem e estão dispostos a ajudar.201.43.99.107 (discussão) 16h40min de 10 de Julho de 2008 (UTC)
Já levantei o problema.--pédiBoi (discussão) 03h59min de 11 de Julho de 2008 (UTC)
- Interessantemente, a Wikipédia possui o verbete irredentismo que explica muito bem que o termo se aplica a povos que pretendem "recuperar" território que se encontra sob o domínio de outro(s) estado(s) sob alegações que podem ser consideradas questionáveis. E interessantemente também, nesse verbete não se encontram os casos de Gibraltar, das Possessões Espanholas em Marrocos ou da Baía de Guantánamo, por exemplo. Portanto, na minha opinião, colocar essa questão neste verbete teria que estar suportada por uma (pelo menos) fonte indepedente e fidedigna. --Rui Silva (discussão) 08h56min de 11 de Julho de 2008 (UTC)