Discussão:Pousadas de Portugal

Spam

Em (14:20, 10 Agosto 2006), User:Brunoslessa editou este artigo para retirar as ligações para a) o artigo sobre o Grupo Pestana e b) o site oficial das Pousadas.

As regras: não é spam linkar para outros artigos da Wikipédia; não é spam linkar para sites oficiais. Devem fazer-se links quando sejam relevantes.

A análise: o artigo linkado é relevante por se tratar do actual gestor das Pousadas de Portugal; a ligação para o site oficial é relevante, mais ainda por ser a única ligação externa e simultaneamente fonte de informação adicional.

Em consequência, esta edição foi revertida. --Mafmafmaf 01:44, 19 Agosto 2006 (UTC)

Respondendo

Olá...

Citação: Mafmafmaf escreveu: «User:Brunoslessa editou este artigo para retirar as ligações para (...) [do] artigo sobre o Grupo Pestana»

Respondendo: Era um link quebrado, uma ligação para um artigo que não existe. Por isto eu retirei. Mas não pretendo brigar por um link quebrado. Fique com ele .

Citação: Mafmafmaf escreveu: «User:Brunoslessa editou este artigo para retirar as ligações para (...) o site oficial das Pousadas» Respondendo:Você está mencionando o link http://www.pousadas.pt? Meu caro, este é um dos maiores spams que eu já vi! Já que você diz que ali tem informações a respeito, favor colocar uma ligação direta para onde tem a informação, e não um link para alugar carro ou fazer reserva de hotel... eheh... não vejo nada de informativo nisto. Esta briga eu compro, caso insista neste ponto vamos então levar para a Esplanada da Wikipédia.

Citação: Mafmafmaf escreveu: «não é spam linkar para outros artigos da Wikipédia» Respondendo:Claro que não! Retirei o link apenas por se tratar de uma ligação quebrada, entende? Mas pode deixar assim... isto é o menos importante.

Citação: Mafmafmaf escreveu: «não é spam linkar para sites oficiais» Respondendo:Sítio oficial de quê, meu caro? De reservas para hotel? De reservas de carro? Este artigo é sobre pousadas, um sítio oficial de pousadas deve ter informações referentes a pousadas, e não para se fazer reserva de carro ou de hotel... caso naquele sítio tenha um artigo sobre pousadas, favor ligar para este artigo, e não para a central de reservas. Mais uma vez, em caso de dúvida podemos levar esta questão para a esplanada.

Citação: Mafmafmaf escreveu: «Devem fazer-se links quando sejam relevantes» Respondendo:Concordo com você, mas neste caso, quando é relevante para a wikipédia, e não para quem fez o sítio. Não vejo de que forma um sítio de reservas pode ser relevante para este projeto... poderia me mostrar onde estão as informações relevantes naquele sítio?

Outra coisa. Os interwikis que eu retirei eram inválidos, pois ligavam para o artigo em inglês sobre pousadas. Um link válido deveria ligar para um artigo em inglês que tratasse de Pousadas de Portugal. Desta forma, estarei concertando isto também.

Em caso de dúvidas, coloco-me a disposição para tira-las.

Abraço e bom sábado. Bruno Slessa 15:45, 19 Agosto 2006 (UTC)

Contra-resposta

Citação: Brunoslessa escreveu: «Você está mencionando o link http://www.pousadas.pt? [...] este é um dos maiores spams que eu já vi! Já que você diz que ali tem informações a respeito, favor colocar uma ligação direta para onde tem a informação, e não um link para alugar carro ou fazer reserva de hotel [...] não vejo nada de informativo nisto. [...] Este artigo é sobre pousadas, um sítio oficial de pousadas deve ter informações referentes a pousadas [...]»

1. Sobre a propriedade e relevância do link: Este artigo é sobre Pousadas de Portugal, não sobre pousadas em Portugal. Pousadas de Portugal é uma insígnia hoteleira pertencente a uma empresa, tal como o artigo correctamente identifica. Nesse sentido, a apresentação do link institucional é apropriada e relevante. Existem muitos precedentes de marcas, empresas e insígnias com artigos na Wikipédia, todos acompanhados do respectivo link para o site oficial (exemplos: Ambev, Petrobras, Varig, Casas Bahia). Difícil é encontrar um artigo (que não seja esboço) sobre uma instituição que não contenha o link para o seu site oficial. O link aparecia apropriadamente na secção "Ligações Externas" dado que a infocaixa (infobox) não existe neste artigo.
2. Sobre a propriedade e relevância do site: Uma observação do site permite constatar que ele se centra exclusivamente na oferta das Pousadas de Portugal, incluindo a actividade de alojamento e serviços adicionais para hóspedes. Sendo certo que o site tem uma forte componente de vendas e que esta componente é destacada logo na página principal, não é um site (cito) "para alugar carro ou fazer reserva de hotel" em sentido genérico.
3. Sobre a insistência de o site linkado dever ser informativo - pode ser entendida em dois contextos:
   1. o contexto de link para uma fonte em que o artigo tenha sido baseado; de facto, é desejável, mas não obrigatório, que um artigo indique as suas fontes, sob a forma de chamada de rodapé;
   2. o contexto de link para fontes adicionais de informação, numa secção 'Ver também'.
   O link 'http://www.pousadas.pt' foi incluído por ser um link institucional e não por ser uma fonte de informação nem por ser uma fonte adicional de informação. Ou seja, não há obrigatoriedade de o link ir dar a uma fonte directa de informação. No entanto, constatando-se que o site em questão contém potenciais fontes de informação (vide http://www.pousadas.pt/historicalhotels/PT/corporate/about/welcome, qualquer utilizador poderá recorrer a elas e colocar o respectivo link como fonte, ou iniciar uma secção 'Ver também' e colocar nela o link directo.

Citação: Brunoslessa escreveu: «Esta briga eu compro, caso insista neste ponto vamos então levar para a Esplanada da Wikipédia.»

Dado que já tomou essa decisão, agradeço que o faça, reproduzindo os argumentos supra. Por esse motivo, a reinclusão do link em questão fica suspensa até à conclusão da discussão alargada. --Mafmafmaf 18:11, 19 Agosto 2006 (UTC)

Contra contra-resposta

Olá Mafmafmaf,

A minha discordância é quanto ao conteúdo da página que está sendo ligada. Da sua parte, concordaria em colocar a ligação externa para o artigo que apresentou? No caso este: http://www.pousadas.pt/historicalhotels/PT/corporate/about/welcome. Aqui sim tem informação relevante, e o mais justo é a ligação apontar para esta página, e não para uma que logo de cara oferece reservas e coisa assim.

Fazemos assim então? Aguardarei o seu retorno.

Até mais, Bruno Slessa 18:58, 19 Agosto 2006 (UTC)
obs.:Estarei olhando aqueles artigos que citou para ver se realmente podem ser considerados spam.

Coloquei a ligação para o artigo com conteúdo. Veja se ficou bom. Caso ainda queira utilizar aquele outro endereço, favor avisar para que eu consulte a Esplanada a respeito.

Atenciosamente,

Bruno Slessa 21:49, 19 Agosto 2006 (UTC)