Discussão:Sabão
Adicionar tópicoSabão na interwiki[editar código-fonte]
Afinal, o que é sabão na interwiki? Começo citando Sabão de Marselha.--Kaktus Kid (discussão) 23h16min de 23 de março de 2013 (UTC)
Proposta feita em 7 de novembro de 2015 para a fusão das seguintes páginas: Sabão; Sabonete.
Discussão encerrada. Resultado: 
não fundir
- Saponete é apenas um tipo de sabão comercialmente indicado para uso na higiene pessoal. Tanto é assim que em inglês (soap) e em italiano (sapone) usa-se a mesma palavra.
- O próprio artigo "sabonete" usa várias vezes a expressão "sabonete ou sabão" e usa ainda "o sabão geralmente é o resultado..."
- O artigo sabonte não tem fontes.
Pedrassani (discussão) 16h34min de 7 de novembro de 2015 (UTC)
Discordo 1-Novamente a mesma questão, não estamos em uma país de língua inglesa ou italiana. O idioma carrega uma cultura e uma série de fatores que fizeram as pessoas se comunicarem por aquele idioma, as regras do inglês não se encaixam ao português e vice-versa. Andei estudando dinamarquês nos últimos anos e no idioma há uma série de palavras para descrever a neve. Pois na Dinamarca é uma cultura totalmente distinta que a brasileira e os fatores são reflexos no idioma. Portanto, não interesse se em inglês soap e em italiano sapone é usado para expressas as mesmas palavras, no português ele se expressa especificando cada elemento em duas palavras. A Wikipédia é lusófona então vale a regra do idioma da Wikipédia lusófona.
2-Se você afirma que o artigo sabonete não tem fontes, então você está afirmando que o conteúdo do artigo em pauta não é confiável e você usufruir do conteúdo para tentar explicar o motivo dessa fusão, mesmo em seguida você afirmando que o conteúdo carece de fontes. O argumento "3" contradiz com o argumento "2" Então qual é a lógica dessa fusão?
Para encerrar gostaria que vocês dessem uma olhada em alguns dicionários, online ou em livros. Verão definições parecidas com essas encontradas em: [1] [2]; [3] [4] (neste site vemos que o português pega emprestado a palavra sapōne do latim, sabão que significa uma mistura de elementos que resulta em um produto para limpeza de uso geral e a palavra do francês savonnette, sabonete que foi o nome adotado para um sabão fino e perfumado. Então voltamos para o argumento 1. [5] e [6]. Apesar de muitos textos usarem as palavras como sinônimos e de muitas regiões do brasil e de alguns países adotarem a palavra X ou a palavra Y, não importa. O dicionário português, como no Brasil e em Portugal usa as duas palavras para especificar os elementos. G.UrsoDiscussão 14h30min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
- Não está em discussão o dicionário Aurélio ou outro, tampouco se os assuntos deveriam ter seu próprio artigo. Está em discussão o artigo Sabonete da Wikipédia que não contém nenhuma informação válida que não esteja no artigo sabão. Os pontos 2 e 3 reforçam que, além de conter uma contradição, o artigo não apresenta fontes e portanto, pelas regras da Wikipedia, pode ser eliminado. Se um dia tiver conteúdo suficiente, com fontes, pode ser recriado. Com as informações atuais no artigo, mal pode ser uma seção do artigo Sabão. Pedrassani (discussão) 17h56min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
- E o fato do artigo não está em total perfeição quer dizer que podemos fazer o errado? Deve prevalecer as regras do português e não o desejo de alguns usuários da Wikipédia. G.UrsoDiscussão 21h31min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
Discordo Se na língua portuguesa existem as duas palavras com significados diferentes por que encaixotar? Seria por falta de espaço? JMGM (discussão) 18h27min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
- Ninguém quer "encaixotar" nada. Só que o artigo Sabonete está péssimo, sem fontes, e não contém nenhuma informação que não esteja no artigo Sabão, que como suponho que você tenha lido, fala bastante sobre sabonete. Informações sem fontes devem ser removidas: isso é regra da Wikipedia e não "vontade de alguns editores".
- Fazer o errado? Errado é um artigo sem fontes repetir de forma pobre e incompleta informações que já estão em outro artigo.
- Regras do português? Qual regra da língua portuguesa obriga a Wikipedia a manter um artigo pobre, com falhas elementares e repetitivo? Qual regra da língua ou da Wikipedia diz que cada palavra do dicionário deve ter um artigo na Wikipedia?
- A discussão é sobre as regras da Wikipedia e o artigo sabonete não obedece aos menos duas: a exigência de fontes e a não repetição de informações em mais de um artigo. Pedrassani (discussão) 21h53min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
O artigo sabonete está marcado como esboço e portanto não se deve esperar muito dele, o Wikipédia também permite a criação de esboços. Não entrarei no seu jogo e não vou iniciar uma discussão enorme como aconteceu em outras páginas de fusões indicadas por você, dei meu ponto de vista completamente de acordo com as normas da língua em que a Wikipédia pertence, quem decide é as pessoas da Wikipédia. G.UrsoDiscussão 23h53min de 23 de dezembro de 2015 (UTC)
Propostas de fusão com esse argumento, vão contra uma das principais políticas que é Wikipédia:Política de edição onde um de seus itens é Perfeição não é um requisito. Pode-se até destacar o artigo sabão, retirando o que fala de sabonete transferindo o texto para o próprio artigo e deixar sabonete como um esboço, qual é o impedimento disso? Um ser destacado e o outro não. São processos diferentes de fabricação e material fonte para comprovar isso é o que não falta. JMGM (discussão) 11h52min de 24 de dezembro de 2015 (UTC)
Concordo com a fusão. Como dizer que uma língua não é influenciada por outra? A língua portuguesa tem origem do latim, e atualmente sofre muita influência dos idiomas mais falados do mundo, como o inglês e francês, tomando várias palavras emprestadas. Somente o fato da palavra sabonete vir do francês savonnette (feminino de savon), já seria um argumento válido para a fusão. Tratar a língua como única e separada das demais é um equívoco enorme. Durante quase dois anos eram o mesmo artigo. Além disso, o artigo Sabonete está completamente sem fontes desde sua criação, um caso que, na época, poderia ter sido levado à eliminação por duplicar um tópico existente. Toda as informações deste artigo podem ser considerados pesquisa inédita. Mantê-lo apenas porque há bastante espaço na wiki vai contra uma série de políticas (WP:V, WP:CDN, WP:NPI). - Editeur ? 23h54min de 3 de janeiro de 2016 (UTC)
Está em discussão em Wikipédia:Páginas para eliminar/Sabonete. -- Leon Saudanha 23h00min de 21 de abril de 2017 (UTC)
conforme consenso em Wikipédia:Páginas para eliminar/Sabonete.-- Leon Saudanha 21h56min de 28 de abril de 2017 (UTC)