Discussão:Sionismo

Guerra dos Seis Dias

No artigo sobre o Sionismo, consta que logo após a criação do plano de partilha da Palestina, ocorreu a "Guerra dos seis Dias" quem escreu isto, está longe da realidade. A guerra acima mencionada ocorreu em 1967 quando o Egito incitou a Siria e a Jordania a atacarem o já então formado estado de Israel. (escrito por anônimo [1] diretamente no artigo, e movida para cá)

Proteção

Por vandalismo recorrente protegi a página. Eduardo Pinheiro ^話 14:55, 18 Agosto 2006 (UTC)

A escolha do lugar

É de conhecimento geral que o Sionismo surgiu em resposta à preseguição e opressão dos Judeus em toda a Europa devido aos preconceitos religiosos e raciais dos Europeus. O programa do movimento Sionista tem tido o objectivo de promover o regresso dos Judeus à sua terra natal, onde eles poderiam desenvolver a vida e a cultura livres de preseguição. Os Àrabes aproveitaram a oportunidade de ocuparem o território dos Judeus quando estes foram forçados para o exílio. Não há qualquer registro que prove a existência de um país chamado Palestina governado por um Àrabe antes de 1964. Também não há qualquer referência à Palestina ou Palestinos na escritura do Koran. Contudo, os Àrabes continuam a afirmar que foram os Sionistas que lhes roubaram o país..! É assim muito lamentável o fato de partes deste artigo não só serem parciais mas também conterem erros tais como a insinuação do Sionismo como sendo uma forma de racismo. De fato, todos os habitantes de origem Àrabe em Israel disfrutam dos mesmos direitos de cidadões como os de origem Judaica. —Jeremia 12:06, 26 Agosto 2006 (UTC)

Cara Jeremias, quem lhe ensinou isso foi muito parcial, você pode fazer uma pesquisa na internet e descobrir que existe muita montagem na historia, mas caso não saiba, a palestina é parte integrante da cultura Brasileira muito antes de Israel existir. Aqui no Brasil pelo menos, existem musicas de carnaval antigas que falam da Palestina, existem também passaportes de imigrantes turcos que eram árabes turcos e habitantes da região da Palestina dominada por eles, existem até mesmo nomes de cidades brasileiras " inclusive nos Estados Unidos " com nome de Palestina. Portanto, palestina não é uma criação e nem um recriação mas sim, uma realidade que simplesmente foi suprimida dos mapas por motivos políticos e religiosos organizado pelo movimento Sionista. Outra coisa que você precisa aprender é que os árabes (muçulmanos e judeus) não tem nada a ver com "à preseguição e opressão dos Judeus em toda a Europa devido aos preconceitos religiosos e raciais dos Europeus" e se existe algo contra o sionismo hoje na Arábia, é por que os próprios judeus (europeus) estão se vingando com a própria carne.Wilson Simão 13:38, 23 Janeiro 2007 (UTC)

Wilson Simão 13:38, 23 Janeiro 2007 (UTC)

Retirei do artigo trechos eivados de viés profundamente anti-semita e desprovidos de qualquer conexão com a realidade, tal como o parágrafo onde se tenta "provar" uma suposta (e absolutamente falsa) conexão entre o sionismo e o racismo.

O artigo em questão, bem como todos os artigos desta Wikipédia, possuem um caráter enciclopédico, portanto, interpretações enviesadas não são cabíveis.

Obrigado,

Victor Grinbaum 04:10, 21 Abril 2007 (UTC)

Alto aí!

Absolutamente falsa é a sua argumentação, meu caro. Há sim conexão entre o sionismo e o racismo. O Estado de Israel adota medidas contra os árabes palestinos que se fossem dirigidas aos judeus em qualquer lugar do mundo, seriam consideradas escandalosas. Aliás, só lembrando que a Conferência Mundial sobre o Racismo em Johanesburgo não considerou o sionismo uma forma de racismo apenas porque dos DOIS países que discordaram plenamente, um deles, os Estados Unidos, têm direito a veto. O outro, é claro, foi o próprio Estado de Israel. Então, há sim uma conexão evidente com a realidade, ou os outros 190 países do mundo estão errados? Posso refrescar sua memória com algumas leis do Estado de Israel? Que tal uma que proíbe a qualquer cidadão isrelense que se casar com um palestino o direito de coninuar residindo com seu cônjugue em Israel? Você chama isso de quê? Que outro país do mundo tem lei semelhante? Vou te lembrar: a África do Sul do apartheid, tinha. Então alto aí! Todavia, a questão é muito espinhosa. Sinto calafrios quando ouço Ahmadinejabs da vida, defendo com todo ardor o direito inalienável e Israel como Estado soberano. Dentro do território israelense,ressalvado aberrações, os Estados são soberanos. E se os Estados Unidos puderam permitir, até a década de 1960, que negros sequer fossem enterrados em cemitérios de brancos, em alguns de seus estados, os israelenses podem ser sionistas. Mas que pelo menos tenham a decência de assumir, sem cinismo, que o sionismo tem sim, conexões com o racismo. O Brasil é um país violento e corrupto. Portugal é a sombra pálida do que foi. E o sionismo tem conexões com o racismo sim. É agradável? Não, claro que não. Mas é a verdade. E contra FATOS não há argumentos que se sustentem. Leider Só 14h10min de 20 de Outubro de 2007 (UTC)

O usuário Leider Silva Só, não está só... pois o que reinvidica como FACTOS ( FATOS "só" se vendem em lojas... alguns são também ROUBADOS...claro! ) encerram muito dos conceitos e pressupostos ( "presumo, logo sei..." ( leia-se também: ...Logo sei, porque assim me interessa, nem que não saiba porquê!) ) falsos que levam às suas "conclusões" erradas mas, como já afirmei, ele não está Só, a sua cegueira é uma Herança da sua cultura pseudo-religiosa eivada com actuais Aliçerces Racistas e Anti-judaicos ( não anti-semitas pois o usuário "Só" defende na sua idiossincrasia cultural uma posição que o mesmo supõe ( supõe! ) "defender a "causa àrabe", estes últimos também são Semitas.

Simplificando e pretendendo acrescentar acrescentar e ajudar ao ESCLARECIMENTO das pseudo-definições de "SIONISMO" e de "PALESTINA" veiculado nesta WIKIPÉDIA:

- Acrescento: 1*SIONISMO e **PALESTINA.

Agradeço que se apaguem todos os sofismas e respectivas FALÁCIAS e seus "factos" sejam estes de qualquer cultura (!) que se auto-reinvidicam de muito duvidosa "superioridade" cultural, os pseudo-calafrios e de países maioritários que detem o Monopólio de uma "verdade" que encontra resistência, Oposição, em um ou dois, ou mais, Estados ou Culturas que colidem com as ditas "civilizadoras" para se procurar encontrar algum Consenso neste site - WIKIPEDIA.

• SIONISMO: ( definição em elaboração * )
  • PALESTINA ( * idem )

Continua em breve. Obrigado pela atenção e... procuram Factos ( FATOS ) que sirvam o interesse do Conhecimento, o Saber, e não os interesses sejam de quem for!. Miroh Kayo ( a " 28 agosto " de uma Era Comum apelidada de "cristã" ).

Terrorismo

Li em diversas mídias conceituadas sobre os atos terroristas dos sionistas contra os quartéis ingleses. Peco que isso seja colocado no artigo afim de evitar parcialidade no assunto em pauta.

Grato.

Aliberti

Fontes

Artigo não apresenta nenhuma fonte, deveria estar marcado com a tag apropriada

Feito. Christian ^msg 21h42min de 9 de dezembro de 2009 (UTC)

Olá, desculpa invadir o espaço de vocês! Eu andei pesquisando no dicionário biblico, a palavra Sion em hebraico quer dizer elevado.Talvez por causa disso os sionistas tem uma idéia de o povo judeu é superior aos demais povos.É que no texto esta escrito que Sionismo deriva da palavra Sião.Mas acho que tem mais haver com Sion, que quer dizer elevado.Logo sionistas é o mesmo que os elevados.Se eu estiver errado me corrigam! Abraços!

Imprecisões

Olá pessoas, sei que cada um de nós tem nossas visões políticas. Por favor parem de vandalizar o artigo, a Wikipédia não é espaço para panfletagem política. O artigo tem que ficar claro na descrição. Citando as fontes mais importantes. Consertei um monte de coisas que estavam imprecisas. Justifiquei, com as fontes que constam no artigo em inglês do sionismo e são as mais importantes. Como Theodor Herzl fundador do sionismo e o primeiro congresso sionista. Entretanto estão alterando e tirando essas fontes. Dunes147 (discussão) 16h00min de 17 de outubro de 2023 (UTC)

Você removeu fonte e deformou as informações, é claro que foi revertido. JoaquimCebuano (discussão) 15h32min de 18 de outubro de 2023 (UTC)

Não removi fontes, eu adicionei fontes, movi uma fonte de lugar, sinceramente. Vocês sabem muito bem o que estão fazendo, deveriam ter vergonha. Dunes147 (discussão) 23h52min de 18 de outubro de 2023 (UTC)

Enfim quem quiser a versão de verdade da introdução fica o link aqui https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Sionismo&oldid=66794668 e também pode der que adicionei fontes e que estão mentindo sobre as mudanças que eu fiz.

Dunes147 (discussão) 03h14min de 19 de outubro de 2023 (UTC)

Removeu, fez alterações parciais e arbitrárias, além de conduzir uma guerra de edições. JoaquimCebuano (discussão) 19h17min de 19 de outubro de 2023 (UTC)

Que alterações parciais? tudo que eu mudei está citado nas fontes que eu coloquei, citar o fundador do sionismo e o primeiro congresso sionista é errado para falar de sionismo, o certo é citar um artigo crítico (que movi para a referencia de criticismo e não retirei) e uma matéria de jornal sobre rabinos de Nova York (colocados como em referencia se fossem fundadores do sionismo)? parece que estou conversando com um NPC, ou só posso achar que está de má fé. Dunes147 (discussão) 20h51min de 19 de outubro de 2023 (UTC)

Não se usa fontes primarias numa enciclopédia. Em segundo lugar, há mais de uma fonte para o trecho que alterou. Além disso, logo no segundo parágrafo, fez uma troca inadequada entre Estado de Israel e Terra de Israel, confundindo geografia contemporânea com narrativa bíblica. JoaquimCebuano (discussão) 01h06min de 20 de outubro de 2023 (UTC)

Difícil ter que explicar alguém que nem se dá trabalho de ler o que tinha escrito anteriormente. Estado de Israel veio a existir em 1948, o sionismo é do final do século 19, como o sionismo pode pregar a ida a um estado que nem existe? na boa mesmo, pensa assim 3 segundos no que você está falando. Como na referencia que coloquei, do primeiro congresso sionista, eles se referiam como "retorno a Terra de Israel" ("Eretz Israel"), se isso está certo ou errado é questão de criticismo e não da definição. A troca é extremamente adequada, da maneira que está viola lógica básica (defesa da ida a um estado que nem existe). Inclusive está assim na Britannica assim como no artigo da própria Wikipédia em inglês sobre o mesmo tema. Britannica, The Editors of Encyclopaedia. "Zionism". Encyclopedia Britannica, 19 Oct. 2023, https://www.britannica.com/topic/Zionism. Accessed 19 October 2023. https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism Só ler, se não souber inglês eu posso traduzir, mas na realidade nem precisa saber, dá para ver. Dunes147 (discussão) 02h34min de 20 de outubro de 2023 (UTC)

A Terra de Israel não existe, é uma construção bíblica, que talvez tenha existido sem corresponder à atual geografia da colonização sionista. O atual Estado de Israel é a geografia, interpretada dessas narrativas, que o sionismo visou ocupar. Além disso, o sionismo existe presentemente, portanto não deve ser descrito de forma puramente histórica. O tom do primeiro e segunda parágrafo é contemporâneo, o terceiro parágrafo, que retoma a história do movimento, não fala em um nem outro, e sim em Palestina, o nome do local durante o imperialismo britânico. O texto não tem nenhum erro, pode ser melhorado, mas essas alterações não são exatamente as melhorias necessárias. A adição de fontes é sim bem vinda. JoaquimCebuano (discussão) 03h44min de 20 de outubro de 2023 (UTC)