Discussão:Teoria constitutiva do Estado

Importância 4 para Wikipedia Offline

Não consegui entender como esse artigo tem importância 4. Procurando no Google é praticamente impossível de encontrar algo sobre o tema! Os interwikis, por outro lado, apontam para Estado ou Estado soberano, que me parece mais digno de importância 4, do que o título atual. Por isso sugiro modificar o nome, ou a importância ( Estado tem importância 3 - acho que deveria ser invertido). Lgtrapp (discussão) 23h40min de 8 de janeiro de 2013 (UTC)

Tens total razão. Não vi o histórico, não sei em que momento se decidiu por este nome, mas já havia notado que este nome está errado. O artigo está na lista dos artigos essenciais por ser o interwiki na pt.wiki de Estado, com o sentido de "Estado-Nação" (e não como subdivisão de federações, por exemplo). Queria checar antes para saber qual a origem deste aqui, se é a teoria propriamente dita ou se foi movido. Conforme o caso, deveremos ver se já existe artigo em título mais apropriado, renomear este ou criar um outro artigo e corrigir os interwikis.CasteloBranco^msg 23h15min de 11 de janeiro de 2013 (UTC)

Obrigado pela contribuição! Os assunto é confuso mesmo nas outras wikis. Pesquisando os iws deste artigo verifica-se que, entre as wikis grandes, somente existem artigos na wiki-en e -fr, todos exíguos (a wiki-en tem link para a -de, mas ali tem um redirecionamento para soberania . Já aquele sobre Estado (que tem o sentido de Estado-Nação) existe em todas as grandes wikis -en, -de, -it. Além disso, percebo que o sobre Estado é sempre mais extenso. Finalmente o artigo sobre Estado soberano da wiki-en, contém um capítulo sobre Teoria Constitutiva do Estado ( e outro sobre Teoria Declarativa).

Sendo assim proponho a fusão do artigo de Teoria Constitutiva com Estado (que é redirect de Estado soberano), criando uma uma seção com título Reconhecimento - similar ao que existe na wiki-en. Lgtrapp (discussão) 11h06min de 12 de janeiro de 2013 (UTC)

Acho que não é o caso de fusão. Usamos fusão para dois artigos que falam sobre o mesmo tema. Acabo de ver que, desde a primeira versão, este artigo fala sobre a definição de Estado no Direito Internacional. Talvez o nome pudesse ser Estado (direito) ou o atual, mas é caso de renomear o artigo, e não fundir. Já em Estado, tem-se todas as definições, inclusive a evolução deste conceito. Este assunto está contido naquele, mas não se confunde. Acho que seria o caso de o artigo lá ter um {{artigo principal}} na seção "O Estado e o Direito Internacional", e este aqui se desenvolver neste escopo. Sobre o projeto, basta corrigirmos os interwikis. CasteloBranco^msg 15h33min de 12 de janeiro de 2013 (UTC)

P.S. A en.wiki não é lá uma boa referência para este assunto, pois os principais países anglófonos adotam uma cultura jurídica anglo-saxônica, que entende "Estado" como sinônimo de "Nação" (daí Nações Unidas). Na cultura jurídica romano-germânica, que os países lusófonos adotam, "Nação" é o povo, o componente pessoal do "Estado". Por isso, em minha opinião, o equivalente a Estado da pt.wiki deveria ser en:Nation, embora o artigo de lá também contemplasse nações que não são Estados (como a nação judaica antes de 1948, ou os atuais catalães, chechenos, etc.). Já vi que na en.wiki, en:Nation está cobrindo apenas o que chamamos de "nação", estando portanto de acordo com a nossa visão do tema.

Acho que renomear não é a melhor solução: o artigo é curto e pouco geral - só faria sentido se fosse algo como Teorias de Formação do Estado" ou de "Reconhecimento". Já se formos corrigir os interwikis, acho que o melhor é remover todos e deixar o artigo isolado - o conteúdo dele tem pouco a ver com os interwikis atuais. Faltaria a questão da importância - é só mudá-la nessa página de discussão e também na do Estado ? Abs, Lgtrapp (discussão) 23h27min de 12 de janeiro de 2013 (UTC)

O artigo correspondente na lista do Meta foi modificado para o en:State (polity), que é equivalente ao nosso Estado. Estou aplicando as alterações. Com isso, este artigo aqui deixa de fazer parte do projeto WP Offline. CasteloBranco^msg 16h39min de 13 de janeiro de 2013 (UTC)