Discussão:Tin whistle

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Tin whistle e Flauta Irlandesa são coisas diferentes

existe um engano nesse artigo, as whistles não são referenciadas como "flauta irlandesa", essa - irish flute - é uma flauta transversal semelhante a flauta barroca européia ou ao fife. as whistles são flautas semelhantes ao que conhecemos como "flauta doce". -- Flipeicl (discussão) 19h30min de 14 de maio de 2010 (UTC)

Ligações

As ligações são todas pertinentes ao assunto, a comunidade que gira em torno do ABC foi criada por músicos da cultura celta para a música celta, um grande expoente disso foi a própria Tin Whistle, essas comunidades todas giram em torno praticamente desse instrumento e do Fiddle (Violino). A ligação antes indicada não mais se encontra no ar. O que foi feito foi uma correção (retirada de uma ligação morta) e uma ampliação (adição de ligações relativas ao assunto que). -- Flipeicl (discussão) 06h21min de 15 de maio de 2010 (UTC)

Então ao invés de retirar todas e acrescentar ligações que nem sequer estão no ar, veja-as e as que possuem mesmo carater, deixe a melhor, melhore a wikipédia ao invés de apenas reduzi-la. Discussões sobre artigos são feitas aqui, para isso criaram essa página. -- Flipeicl (discussão) 06h56min de 15 de maio de 2010 (UTC)

Como já avisei em sua página de discussão: sugiro a leitura de Wikipedia:Ligações externas, onde se lê que "Um artigo da Wikipédia não é um repositório de todas as ligações externas sobre determinado tema". Há diversos sites na internet que abrangem os temas abordados na Wikipédia, mas isso não significa que o artigo da Wikipédia deva listar todos eles (e ainda que não sejam todos, acredito que 22 seja um número já bem grande...). A existência de mil sites relevantes na internet sobre um tema não é justificativa para colocá-los todos eles no artigo sobre o tema na Wikipédia.

Observo ainda que as mudanças na Wikipédia são feitas, primordialmente, por consenso. Mudanças não consensuais (as que são revertidas por outros editores) devem ser discutidas em vez de se insistir em repeti-las, como vem fazendo. Eamaral (discussão) 07h58min de 15 de maio de 2010 (UTC)

Facilitar o consenso não significa aceitar de olhos fechados tudo que sugerem, http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Ligações_externas#Permitidas - http://pt.wikipedia.org/wiki/WP:C#Busque_sempre_o_consenso -- Flipeicl (discussão) 16h21min de 15 de maio de 2010 (UTC)

"Tudo" o que você sugeriu foi a inserção de 22 links (agora reduzidos para 13). Só como exemplo, um dos sites que você indicou, de acordo com pesquisa no Google, nem contém os termos "tin whistle" [1] ou "pennywhistle" [2] (e nem os demais termos usados na Wiki en)... Será que é assim tão relevante ao tema do artigo? Se quer adicionar sites, faça de maneira razoável. Eamaral (discussão) 18h07min de 15 de maio de 2010 (UTC)

Acompanhe as modificações feitas no artigo, e depois verifique as modficações já preparadas para serem feitas e verá o que eu sugeri, o seu "Tudo" está extremamente equivocado. A ligação indicada por você em seu argumento é outro equívoco, o artigo referenciado fala sobre um apito (whistle), que possui sistema semelhante ao utilizado pelo apito que acompanha o instrumento musical conhecido como "Tin Whistle" ou "Pennywhistle", a ligação se encontra no artigo da wikipédia EN. -- Flipeicl (discussão) 14h15min de 16 de maio de 2010 (UTC)

Eu me referi ao "tudo" controverso. Eu nem mexi nas outras mudanças, porque não achei que foram ruim pro artigo. Agora, a inserção de 22 links (ou 13, que seja) não considero que melhoram o artigo, mas sim que o tornam um repositório de links, em desacordo com os textos da própria Wikipédia que deveriam guiar a edição de artigos por aqui. Que o site fala sobre whistle eu sei. O que não vi é referência alguma ao tema do artigo. Estar na wiki en não é prova de nada. Lá, como aqui, qualquer um edita. Fora o fato de que cada um wiki tem suas regras próprias...

Sugiro a análise detalhada da imagem ao lado, que ilustra em Wikipedia:Consenso (clique para ver em tamanho maior). Ao ser revertido, deve-se levar o assunto para página de discussão e debater até que o novo consenso seja obtido, para só então implementá-lo. Favor não insista em modificações não consensuais, o que prejudica o hist´rico da página e pode levar à sua proteção contra edições. Eamaral (discussão) 14h53min de 16 de maio de 2010 (UTC)

citei outra wikipédia porque você o fez, se contradizendo, logo direi então que o termo usado em outra wikipédia não é relevante, lá qualquer um edita, o termo não está na wikipédia en não prova nada, não ser relevante para você não quer dizer que está certo, todas ligações relevantes ao artigo, pesquisar sobre é importante, artigo do whistle museum relevante ao artigo, fala sobre os sistema usado no apito do instrumento. -- Flipeicl (discussão) 15h20min de 16 de maio de 2010 (UTC)

As ligações indicadas são totalmente relevantes ao tema tin whistle, na lista existem ligações sobre informações gerais ao instrumentos, ligações de comunidades abertas fortemente consolidadas, a linguagem para criação de partituras ABC que tem sua criação inspirada na música celta, voltada fortemente para dois instrumentos que são o tin whistle e o fiddle, ligação de aplicativos famosos na comunidade de whistlers que foram criados visando esse instrumento. Argumentar por exemplo que o artigo sobre o whistle do whistle museum não é relativo ao tema demonstra falta de conhecimento sobre o assunto, o artigo fala sobre o whistle, que é a parte do instrumento que se usa para soprar, o apito do instrumento. O número de ligações representa o tamanho do artigo, como pode ser visto no código, já foi adicionado partes para tradução que estão diretamente relacionadas as ligações já adicionadas. Como argumentado acima e como o pode ser facilmente comprovado, todas as ligações adicionadas possuem direta ligação com o instrumento, já que tudo aquilo - comunidades, aplicativos, linguagens, portais e artigos - gira fortemente em torno do Tin Whistle. Para se argumentar sobre a relevância de um tema, é necessário conhecer sobre o tema, espero que essa condição esteja presente em todos os lados, eu possuo conhecimento sobre o tema. -- 15h49min de 16 de maio de 2010 (UTC)

Eu havia procurado no site pelos termos da Wikipedia em inglês por ser um site em inglês, que talvez usasse algum daqueles termos para se referir ao instrumento (caso se referisse, o que não parece ser o caso). Não entendi onde essa ação contradiz o que eu disse (que o link estar lá não prova nada, ou seja, não garante sua utilidade/relevância, por qualquer um poder editar - tanto aqui quanto lá; ou que as regras das wikis são particulares).

Não acho que minha opinião sobre a relevância dos sites valha mais do que a sua ou a de qualquer outro editor. As reversões ocorreram porque um artigo deve permanecer na versão estável (antes da edição controversa) até que os pontos controversos sejam resolvidos. Foi para isso, inclusive, que a página foi protegida agora. Não é questão de um saber mais ou ter opinião melhor do que outro.

Voltando aos sites, acho razoável escolher uns 2 ou 3 sites sobre tin whistle para as ligações externas. Se outros sites têm informações relevantes sobre o pontos específicos, como o sistema do apito, por exemplo, pode-se colocá-lo como referência para uma frase no artigo que explique esse sistema. Eamaral (discussão) 15h58min de 16 de maio de 2010 (UTC)