Portal Discussão:Brasil/Notícias
Adicionar tópicoÚltimo comentário: 10 de março de 2021 de Mr White no tópico Recordes de mortes diárias
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250 mil mortos[editar código-fonte]
@Mr White: olá! É ótimo que esteja dando continuidade a essa seção do portal! Contudo, conforme as regras expostas (derivadas da PP), é preciso que a informação esteja no artigo e esteja acompanhada da respectiva referência. E a informação da nota noticiosa sobre os 250 mil mortos não está no artigo destacado em negrito (Lista de mortes da pandemia de COVID-19 no Brasil). Por favor, adeque a nota às regras. Saudações, Luan (discussão) 14h05min de 27 de fevereiro de 2021 (UTC)
- A infocaixa do artigo mostra 254.221 mortes. Qual parte exatamente não está no artigo? Quanto ao negrito, foi um pequeno erro, destaquei o link errado, já corrigido. — Mr White 19h54min de 28 de fevereiro de 2021 (UTC)
- Não reparei na infocaixa. O número da infocaixa é algo volátil (de certa forma, já que está crescendo). E a nota noticiosa carrega uma data. Logo, hoje, 28 de fevereiro, já não é mais 250 mil mortos. Aproveitando a comunicação, tua assinatura está fora das regras por usar códigos obsoletos (especificamente a etiqueta
font, vide WP:HTML5). Saudações, --Luan (discussão) 20h05min de 28 de fevereiro de 2021 (UTC)
Corrigido — Mr White 20h34min de 28 de fevereiro de 2021 (UTC)
- Não reparei na infocaixa. O número da infocaixa é algo volátil (de certa forma, já que está crescendo). E a nota noticiosa carrega uma data. Logo, hoje, 28 de fevereiro, já não é mais 250 mil mortos. Aproveitando a comunicação, tua assinatura está fora das regras por usar códigos obsoletos (especificamente a etiqueta
Recordes de mortes diárias[editar código-fonte]
@Mr White: olá novamente!
Novamente não encontrei em Pandemia de COVID-19 no Brasil a informação sobre o recorde de mortes diárias. Preciso lembrar que, conforme a instrução 1, O evento da nota deve estar contido no artigo principal ao qual ela se refere, com as devidas fontes.
Igualmente, conforme a instrução 7, Os temas devem ser mais variados o quanto possível. Para isso, notas com repetição temática podem ser removidas, atualizadas, complementadas ou associadas (vide exemplos sobre Venezuela, ataque químico e eleições). Portanto, favor fundir as duas notas noticiosas sobre o mesmíssimo tema (inclusive, sobre a pandemia já tem a nota dos 250 mil mortos na pandemia). Por favor, não entenda isso como um menosprezo às mortes ou uma minimização da pandemia, ou ocultação de estatísticas. As instruções foram elaboradas muito antes de tudo isso e a solução, para além da fusão, é incluir notas noticiosas sobre outros temas.
Saudações, --Luan (discussão) 21h28min de 7 de março de 2021 (UTC)
- Olá. Se encontra neste trecho: Citação: No dia 3 de março de 2021, o Brasil registrou 1.840 mortes por COVID-19 em 24 horas, o maior número desde o início da pandemia. Foi o segundo dia seguido de recordes de mortes diárias.
- Entendo que parece repetição, mas ao meu ver são notícias muito importantes para serem ignoradas. Quanto à fusão das duas notícias, não achas que tiraria a importância dos fatos, reescrever o que aconteceu semana passada? Afinal este é um arquivo de manchetes, diferente do artigo, que é escrito de outra forma e constantemente atualizado para adequar informações antigas e novas de maneira a não parecer um jornal. — Mr White 21h47min de 7 de março de 2021 (UTC)
- Esse trecho não traz a quantidade de mortes do dia 2 de março, logo não cumpre a referida instrução, apenas a nota do dia 3 está contemplada. Uma pequena observação: "o Brasil registrou" é um tanto vago, quando, desde que o governo federal tem dificultado o acesso às estatísticas, e surgiram contabilizações para além das do Ministério da Saúde. Então, é preciso informar quem fez aquela conta que deu aqueles números (talvez na nota noticiosa, mas com certeza no artigo). Uma segunda observação: eu estava procurando mais na seção "Estatísticas", não tinha visto a seção "Infectados e mortos" (inclusive fiz uma proposta em Discussão:Pandemia de COVID-19 no Brasil#Seções "Estatísticas" e "Infectados e mortos"). Não discordo de que sejam muito importantes, mas uma fusão, por exemplo, não as ignora de modo algum, tampouco tira a importância dos fatos, como disse. Essa seção no Portal:Brasil, embora tenha o nome de notícias, não tem a função de "arquivo de manchetes" (para isso tu pode consultar n:Categoria:Brasil, por exemplo). Tem o propósito de direcionar quem acessa o portal a artigos que estão tratando de assuntos recentes, como também estimular a atualização dos artigos da Wikipédia sobre o tema do portal (Brasil, no caso). O propósito continua sendo enciclopédico. Note que eu tratei numa nota só as duplas vencedoras do Circuito Brasileiro de Voleibol de Praia, mas também reconheço que falhei ao não tratar numa nota só as eleições de Maia e Alcolumbre em 2018. --Luan (discussão) 22h58min de 7 de março de 2021 (UTC)
- Hoje não, mas no dia 3 de março (quando a notícia foi atualizada no portal) o artigo trazia a informação sim [1] Citação: No dia 2 de março de 2021, o Brasil registrou 1.796 mortes por COVID-19 em 24 horas, o maior número desde o início da pandemia. Não há garantias de que todas as notícias do portal ficarão permanentemente nos artigos citados, já que a Wikipédia em si não é uma obra pronta, principalmente se tratando de eventos recentes, como descrito no topo da página: Citação: Este artigo ou se(c)ção trata de um evento pandêmico ou epidêmico atualmente em curso. A informação apresentada pode mudar com frequência.
- Sobre o artigo Pandemia de COVID-19 no Brasil, edito muito pouco lá, precisaria revisar com tempo as alterações, por isso prefiro não opinar no momento.
- Sobre a fusão (das manchetes), entendo seu ponto de vista. Sugiro então juntar as duas manchetes, mas arquivar separadamente (como está agora), o que achas? — Mr White 23h13min de 7 de março de 2021 (UTC)
- É condição para a nota noticiosa constar em Portal:Brasil/Notícias que a informação esteja no artigo e de forma referenciada. É preciso escrever de forma enciclopédica (e não jornalística) para que a informação não seja retirada (aliás, informação enciclopédica verificável não é removida). Qual o interesse em desmembrar a nota noticiosa no arquivamento? --Luan (discussão) 00h26min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Acho que fui bem claro na resposta acima. A informação foi inserida de forma correta e com referências, basta ler no link. Acontece que a informação mudou no dia seguinte, e o artigo foi atualizado. A informação anterior não deixa de ser verdadeira, principalmente porque contém a data em que ocorreu. O interesse em manter as manchetes separadas no arquivo é para guardar a versão originalmente exibida (esta é a função de um arquivo). — Mr White 00h36min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Se foi posta corretamente, então quem atualizou não soube proceder corretamente. Uma "marca" não impossibilita nem invalida a informação da "marca" anterior. O arquivo Portal:Brasil/Notícias/Arquivo é de como as notas foram "ao ar" na sua última versão estável, não tem sentido arquivar duas notas que não existiram separadamente. Tampouco esse arquivo serve para arquivar notas irregulares (fora das instruções) na forma "original" (antes dos ajustes a fim do necessário cumprimento) quando a irregularidade foi detectada a tempo. --Luan (discussão) 01h15min de 8 de março de 2021 (UTC)
- "Se foi posta corretamente" 🙄. Você sequer olhou o histórico de edição ou está fazendo suposições? — Mr White 01h36min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Eu não olhei. Estou trabalhando com tuas afirmações, partindo do que tu disse. --Luan (discussão) 13h47min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Não tenho como prever o futuro para saber se a manchete que eu adicionei no portal continuará no artigo eternamente. Quando adicionei os fatos sobre as mortes, a info estava no artigo, no dia seguinte, estava de outra maneira. O que é importante/relevante hoje pode não ser mais no outro dia. Não quer dizer que a informação não foi "posta corretamente". — Mr White 23h38min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Essa conversa está me parecendo repetitiva, sem retorno, sem fim. Notas já estão cumprindo as instruções (especial:diff/60609510 e especial:diff/60609589). --Luan (discussão) 15h47min de 9 de março de 2021 (UTC)
- Essa conversa está me parecendo repetitiva, sem retorno, sem fim. Notas já
- Não tenho como prever o futuro para saber se a manchete que eu adicionei no portal continuará no artigo eternamente. Quando adicionei os fatos sobre as mortes, a info estava no artigo, no dia seguinte, estava de outra maneira. O que é importante/relevante hoje pode não ser mais no outro dia. Não quer dizer que a informação não foi "posta corretamente". — Mr White 23h38min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Eu não olhei. Estou trabalhando com tuas afirmações, partindo do que tu disse. --Luan (discussão) 13h47min de 8 de março de 2021 (UTC)
- "Se foi posta corretamente" 🙄. Você sequer olhou o histórico de edição ou está fazendo suposições? — Mr White 01h36min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Se foi posta corretamente, então quem atualizou não soube proceder corretamente. Uma "marca" não impossibilita nem invalida a informação da "marca" anterior. O arquivo Portal:Brasil/Notícias/Arquivo é de como as notas foram "ao ar" na sua última versão estável, não tem sentido arquivar duas notas que não existiram separadamente. Tampouco esse arquivo serve para arquivar notas irregulares (fora das instruções) na forma "original" (antes dos ajustes a fim do necessário cumprimento) quando a irregularidade foi detectada a tempo. --Luan (discussão) 01h15min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Acho que fui bem claro na resposta acima. A informação foi inserida de forma correta e com referências, basta ler no link. Acontece que a informação mudou no dia seguinte, e o artigo foi atualizado. A informação anterior não deixa de ser verdadeira, principalmente porque contém a data em que ocorreu. O interesse em manter as manchetes separadas no arquivo é para guardar a versão originalmente exibida (esta é a função de um arquivo). — Mr White 00h36min de 8 de março de 2021 (UTC)
- É condição para a nota noticiosa constar em Portal:Brasil/Notícias que a informação esteja no artigo e de forma referenciada. É preciso escrever de forma enciclopédica (e não jornalística) para que a informação não seja retirada (aliás, informação enciclopédica verificável não é removida). Qual o interesse em desmembrar a nota noticiosa no arquivamento? --Luan (discussão) 00h26min de 8 de março de 2021 (UTC)
- Esse trecho não traz a quantidade de mortes do dia 2 de março, logo não cumpre a referida instrução, apenas a nota do dia 3 está contemplada. Uma pequena observação: "o Brasil registrou" é um tanto vago, quando, desde que o governo federal tem dificultado o acesso às estatísticas, e surgiram contabilizações para além das do Ministério da Saúde. Então, é preciso informar quem fez aquela conta que deu aqueles números (talvez na nota noticiosa, mas com certeza no artigo). Uma segunda observação: eu estava procurando mais na seção "Estatísticas", não tinha visto a seção "Infectados e mortos" (inclusive fiz uma proposta em Discussão:Pandemia de COVID-19 no Brasil#Seções "Estatísticas" e "Infectados e mortos"). Não discordo de que sejam muito importantes, mas uma fusão, por exemplo, não as ignora de modo algum, tampouco tira a importância dos fatos, como disse. Essa seção no Portal:Brasil, embora tenha o nome de notícias, não tem a função de "arquivo de manchetes" (para isso tu pode consultar n:Categoria:Brasil, por exemplo). Tem o propósito de direcionar quem acessa o portal a artigos que estão tratando de assuntos recentes, como também estimular a atualização dos artigos da Wikipédia sobre o tema do portal (Brasil, no caso). O propósito continua sendo enciclopédico. Note que eu tratei numa nota só as duplas vencedoras do Circuito Brasileiro de Voleibol de Praia, mas também reconheço que falhei ao não tratar numa nota só as eleições de Maia e Alcolumbre em 2018. --Luan (discussão) 22h58min de 7 de março de 2021 (UTC)