Usuário:Indech/Mesa Redonda

Projeto:Mulheres[editar | editar código-fonte]

Este usuário é feminista.

Acho que só uma mulher diria isso: que graça a tua mensagem! :))) LOL

Apesar de nunca ter pensado muito no assunto (porque não sou nem um pouquinho parecida com uma Bemelmans e porque meus pais me incutiram que esta questão deveria ser irrelevante, quando se trata de competências ou incompetências), tua pergunta até me fez pensar... Talvez eu tenha algumas impressões acerca do assunto. Força nisso! Com certeza é mais interessante e instigante se parte de um homem... Bjs saudosos! -- Clara C. ☜ 03:51, 20 Maio 2006 (UTC)

hehe... Hmm, é uma boa questão! Como estou agora de saída de tenda às costas prometo que vou pensar nas possíveis razões para esta minoria lá do alto dos Dolomitas claro que o máximo que vou fazer é olhar de baixo porque inspiração aí não falta! Até daqui a uma semana! Beijitos! Lusitana 05:37, 20 Maio 2006 (UTC)

Que rica pergunta! Eu acho que a wikipédia é um projecto que apela mais a homens que a mulheres. É como a política: mesmo em sociedades com 100% de igualdade entre os sexos há-de haver sempre mais deputados que deputadas. Gostava de saber as opiniões da susana e da lúcia sobre isto. Ainda bem que te lembraste de fazer esta pergunta! Beijinhos, Muriel 17:20, 20 Maio 2006 (UTC)

Adorei que as três responderam. Fico muito contente com o vosso interesse! Então, eu aproveito para aprofundar a discussão com algumas perguntas (acho que vou assumir o papel de "mediador").

Terá a Wikipédia um ambiente agressivo? -- Indech::^alô? 20:22, 20 Maio 2006 (UTC)

First of all, não posso deixar de registrar aqui o meu sentimento, sempre renovado (que bom e raro isso!), de perceber em ti uma pessoa sensível, correta e adorável, não necessariamente nesta ordem. Mas deixando de lado os salamaleques (é árabe isto, não?) :)))

Bem... acho que a wikipédia é um ambiente muito novo e, por conseqüência, sujeito a grandes abalos por "dá-me lá aquela palha", como diziam meus avós. Minha impressão absolutamente subjetiva é de que - quando aqui chegamos (mais ou menos na mesma época, eu e tu), pelo fato da comunidade ser ainda pequena e "controlável" no bom sentido (conseguiamos dedicar tempo suficiente a quem chegava), não havia muito espaço para alguém criar um ambiente agressivo. Mas hoje está diferente. Foi uma transformação razoavelmente lenta, mas também pode ser vista como veloz, dependendo da perspectiva.

Acho que a Muriel tem razão quando diz que a wikipédia traz um apelo maior aos homens do que às mulheres, para ingressarem neste universo, mas não creio haja um fenômeno de afastamento, por conta do ambiente ser agressivo hoje, seja porque não vejo elas se comportarem assim (ao contrário, são majoritariamente os homens a protestar e abandonar o projeto, no limite), seja porque as poucas que aqui estão, NMO, são guerreiras e não se deixam abalar por estas coisas, procurando defender seus pontos de vista, de forma serena (às vezes nem tanto, como eu, hehehe).

Mas, enfim, para não fazer da tua pergunta uma tese de doutorado: acho que existe aqui hoje um ambiente agressivo, sim, mas não creio que isto seja a razão que explica a pequena participação das mulheres. -- Clara C. ☜ 02:41, 21 Maio 2006 (UTC)

Eu tive a pensar neste assunto e cheguei à conclusão que para responder à pergunta do Daniel, é preciso pensar no que é um wikipedista:

É uma pessoa que gosta de estar sozinha, ou de pelo menos ter tempo para si
É uma pessoa com tempo
É uma pessoa com interesses variados (os que escrevem artigos) e/ou que tem amor à organização (os que fazem manutenção)

Destes pontos, o determinante é o número 2, ter tempo. Agora vou falar por mim. Eu tenho um emprego que não tem horários, as filhas que tenho são meio esquisitas porque são pequeninas mas gostam de estar sossegadas a ler ou a brincar e posso ter uma pessoa que me trata da casa. Mas quantas mulheres têm esta sorte? Pois é. Se eu tivesse que fazer a lida da casa, que trabalhar das 9 às 5 e etc, a wikipédia desaparecia logo. Ou nem chegava a entrar na minha vida. A questão deve ser falta de disponibilidade. É pena, mas é assim.

Mas isto não explica porque é que não temos mais miúdas de 15 anos ou na faculdade na wikipédia. Aí entra a questão 1 e 3. As mulheres são muito mais sociáveis que os homens e gostam mais de gastar o seu tempo noutro tipo de coisas.

Quanto à ideia da lúcia que não é a agressividade que impede as mulheres de participar: concordo em absoluto. Até porque a wiki-pt não é agressiva e porque as mulheres, vendo bem, não são assim tão frágeis...

Em conclusão, a wikipedia vai ter sempre mais usuários que usuárias e as usuárias que temos são as que querem mesmo. Se não há mais, se calhar ainda bem, porque uma invasão de "miriams" seria uma boa razão para eu ir embora. Muriel 10:41, 22 Maio 2006 (UTC)

Hahahah!!! Guerreiras!! Eu adorei, meninas. Minha percepção do lado feminino da casa jamais será a mesma depois desta. Quanto às razões apresentadas pela Muriel, têm lá a sua razão de ser. O homem também é um animal sociável (apesar de muitas vezes se comportar no sentido oposto), e a Wikipédia também desenvolveu, através das userboxes, discussões e afins um senso de "comunidade", que, em tese, permitiria que as mulheres explorassem mais o lado do "fuxico".

Levantei a questão na minha comunidade "Wikipédia em Português" no Orkut, mas ainda não obtive qualquer resposta. Quando a Muriel diz "o que é um wikipedista" e responde, que, principalmente, é aquela pessoa "com tempo", eu concordo inteiramente. Mas qualquer um dos três itens não satisfaz a discriminação entre os sexos que vemos na comunidade, principalmente se olharmos a lista de Usuários por edição.

Pensando agora, cá comigo, entendi uma coisa e quero ver se concordam comigo: as 3 (Lu, Mu e Su -- iuhuu! rs), ao que me parece (prefiro que digam vocês), participam ativamente muito mais das tarefas de manutenção e assuntos da comunidade, em contraposição ao "domínio principal". Será mera coincidência? Indech::^alô? 14:45, 23 Maio 2006 (UTC)

Muito do que já foi dito reflecte a minha opinião. Não acho na Wikipédia um ambiente agressivo, mas também acho que a maioria das pessoas (homens ou mulheres) faz mais trabalho de edição que algo relacionado com assuntos da comunidade, por isso talvez não vejam tanto essa putativa agressividade (eu faço parte desse grupo). De qualquer modo, acho salutar pensar sobre como apelar ao público feminino, mas acho que a Wikipédia tem de apelar ao público em geral. Eu fui educada a não pensar que as mulheres são inferiorizadas ou discriminadas, e sempre me foi dito que eu podia fazer o que desejasse. Acho que a alcunha "guerreiras" se adequa bem! Quem de resto teria paciência para este trabalho monstro que é elaborar uma enciclopédia on-line? ;) —PatríciaR 15:03, 23 Maio 2006 (UTC)

Voltei, voltei

, já estava com saudades! Bem........ a melhor maneira de tentar uma aproximação ao assunto é pensar no que me leva a estar aqui e no que não é razão para tal.

De certeza absoluta não estou aqui porque me interesso por computadores, tecnologia e afins.
Também não estou aqui porque adoro entrar em discussões, votações, decisões, retórica e assuntos semelhantes. De preferência gosto de discussões curtas, directas ao assunto e decisões rápidas sem muito palavreado (embora me alongue quando comente algo...).
O que me trouxe aqui em primeiro lugar foi o meu interesse por determinados assuntos. A questão é que não é fácil encontrar quem goste de ouvir "olha este clerestório de proporções incríveis!" ou “acho que colunas com entasis são elegantes, por outro lado, aquelas hatóricas, com cariátides ou de capitéis bicéfalos são um pouco pesadas visualmente. No entanto acho que cogulhos dão uma certa leveza." As respostas variam entre "hmmm pois" e "olha, tens fome? Já comia qualquer coisa." Aqui tenho a possibilidade de investigar o que me interessa, escrever e dá-lo a quem também tem interesse. Nada me dá mais prazer que ver uma correcção de um anónimo num artigo que iniciei. Alguém lê !
Gosto de ter tempo só para mim, enfiar-me numa biblioteca, pesquisar, escrever, tirar fotos sem ninguém a encher o saco.
Depois, a possibilidade de um conhecimento acessível a todos. Conteúdos, que na verdade não pertencem a ninguém, que não existem na internet e, que para se obterem, têm de ser comprados a peso de ouro. O acesso ao conhecimento abre os horizontes, a nossa história não é passado acabado, aquilo que aconteceu ajuda-nos na nossa vida, na compreensão do que nos rodeia, ok, ok, já chega...
Quem me conhece sabe que tenho a mania da organização. Categorizar ajuda-me a exteriorizar essa necessidade incontrolável...

Resumindo e concluindo, do meu ponto de vista,

Computadores apelam imediatamente mais a homens (aquelas diferenças no cérebro, sabe-se lá... -> já ouvi dizer que podem passar dias em frente a um e só param para fazer necessidades básicas e comer - embora dê para ir clicando no rato enquanto se enfia uma sandes boca a dentro)
Como diz a Muriel, mulheres têm em regra menos tempo (as de raparigas de 13 anos estão, felizmente, mais ocupadas com o futuro namorado e saídas com as amigas)
Homens gostam mais de se enveredar em discussões para provar que têm razão, passando, por vezes, os limites.
Homens têm a necessidade de se afirmar em comunidade, e nada melhor que a Wikipedia .

Mas atenção, nada disto os faz má gente (principalmente se tiverem umas pernas jeitosas ). Tenho dito. Lusitana 08:21, 29 Maio 2006 (UTC)

Tenho um profundo pesar em assinar embaixo das tuas afirmações acerca de nós, homens...

Indech::^alô? 18:37, 3 Junho 2006 (UTC)

Nao tenhas pesar! É por essas coisas que gostamos de vocês! ;) Muriel 14:35, 9 Junho 2006 (UTC)

Ah, Susana, identifico-me tanto com a tua descrição sobre porque não é fácil encontrar quem goste de ouvir a falar do que nos interessa. No meu caso substitui clerestório por Coraciiformes e está tudo dito!... Por isso é que eu gosto da wikipédia faz o meu lado geek sentir-se útil! Muriel 14:35, 9 Junho 2006 (UTC)

Campanha[editar | editar código-fonte]

Alguém teria então algum tipo de WikiCampanha para "fisgarmos" um maior interesse dessas mulheres multifacetadas e multitarefas do mundo moderno? rs Indech::^alô? 23:14, 18 Junho 2006 (UTC)

Olha... Eu não tenho "a campanha", no teu jargão. Mas sabe o que eu tenho notado? xxx:novos usuários X yyyy:novos usuários: novo usuário=mulher e ativa e porreta e não costuma cair nas armadilhas da vaidade. -- Clara C. ☜ 07:37, 22 Julho 2006 (UTC)