Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Ceará
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A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 23h24min UTC de 1 de julho de 2009. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.
- Proponente e argumentação
- Proponho o artigo do Ceará para destaque porque ele preenche todos os requisitos, ou seja: bem redigido, completo, credível, neutro e estável; esta em concordância com os padrões definidos no Livro de estilo da Wikipédia; possui imagens correlatas e foi feito uma seleção do texto para que fique completo sem ser extenso demais. Acredito, porem, que pode ainda surgir questões para melhorar o artigo, posto que existem seções sem imagens, mas que não comprometem a destacabilidade do mesmo. Qualquer comentários sobre alterações será considerado e poderemos então alterar para o melhor possível. David Andrade (discussão) 23h33min de 1 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Prazo de votação (30 dias)
- das 23h24min UTC de 1 de junho até às 23h24min UTC de 1 de julho
A favor
- Sturm (discussão) 15h55min de 2 de junho de 2009 (UTC) Melhora sensível.[responder]
- Theus PR Diga-me o que queres 16h39min de 2 de junho de 2009 (UTC) Muito bom artigo![responder]
- => Rjclaudio msg 12h41min de 3 de junho de 2009 (UTC) - Exigir 1 por parágrafo vai além dos critérios de EADs que passam por aqui.[responder]
- --André Ribeiro (discussão) 12h50min de 3 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Augusto (discussão) 03h19min de 4 de junho de 2009 (UTC) excelente artigo, e parabéns pelo trabalho...[responder]
- Vitor Mazuco Fala Que Eu Te Escuto 22h23min de 7 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- DCandido (discussão) 15h15min de 8 de junho de 2009 (UTC) Depois de corrigido, o artigo ficou neutro. Portanto, mudo meu voto.[responder]
- - Dehsim? 13h19min de 9 de junho de 2009 (UTC)Sway_2 Acima da estrela, amigo, vem a excelência real do artigo. Parabéns![responder]
- Raaf@el (discussão) 20h03min de 9 de junho de 2009 (UTC) Artigo o mais completo possível, trando do máximo de tópicos que pôde e ainda aprofundou-os. Parabenizo o editor pelo seu trabalho maravilhoso.[responder]
- Christian msg 13h14min de 10 de junho de 2009 (UTC) Muito bom, parabéns pelo excelente trabalho aos editores.[responder]
- MachoCarioca oi 06h29min de 1 de julho de 2009 (UTC) Parabéns pelo layout limpo, algo não muito facil num artigo tão longo com tanta riqueza de imagens. Sobre o texto, sem duvida uma das melhores coisas na Internet sobre o Ceará, consulta obrigatoria de estudantes de todos os niveis. (a proposta-um deste projeto).[responder]
- Contra
-
melancolicsphere (discussão) 23h54min de 1 de junho de 2009 (UTC) falta referências em várias seções e parágrafos. Já sei o que dirá, David Andrade, "existe a seção Bibliografia que contem as fontes", mas é por isso que existe a Predefinição:Harvnb, que aprimora a qualidade dessas referências bibliográficas ao remeter aos livros da seção, porém expondo a página em que a informação está contida. Favor adequar. Ver Guerra do Prata para tomar como exemplo.[responder]DCandido (discussão) 12h00min de 5 de junho de 2009 (UTC) Artigo parcial. Está parecendo uma propaganda turística e governamental do estado. Faltam informações sobre as condições sócio-economicas da população, abordando a questão das desigualdades sociais. Alguns textos que podem ser úteis para complementar o artigo: [1], [2] [3] e [4]. Se acrescentarem seções abordando tais aspectos, mudo meu voto. Outro problema é a presença de um mapa não traduzido, sobre a distribuição das populações indígenas do estado.[responder]
- Comentários e sugestões
Ah, que nada. Tenho todos esses livros e todos fichados. Não vai ser dificil, só vai dar trabalho, e com muito gosto. Não fiz antes com preguiça, mas se for para o bem do artigo e meu orgulho, eu faço. :D David Andrade (discussão) 00h05min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Pronto Melancolicsphere, coloquei citações onde achei que precisava, mas se ficar alguma dúvida, alguma carencia de fontes, é só falar que eu cito o livro e a página. Valeu pela dica. Ficou melhor mesmo. t+ David Andrade (discussão) 04h38min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Amigo, este artigo vai muito bem. Para mim, se não está completo, falta atravessar meio pé. No entanto, reparei algumas coisas engraçadas... "O nome Ceará, ao pé da letra..". "Ao pé da letra"? Não por gosto pessoal, mas isso é gíria... Subsitua por, talvez, literalmente. "Ao pé da letra é até bacana", mas não combina aqui. No final de pontos turísticos, há repetição aqui: "Outras atrações destacáveis são:... dentre outras.. Se já são outras, não precisa repetir. - Dehsim? 10h57min de 2 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
- David, agradeço sua disposição para adequar o artigo a predefinição e adicionar mais referências. Porém, como pode perceber, há muitos parágrafos sem qualquer referência (notadamente na seção Cultura). O ideal é que houvesse pelo menos uma referência por parágrafo. Saudações, melancolicsphere (discussão) 11h52min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Não acho necessário uma ref por parágrafo, já acho exagero. Uma por seção, e o resto das refs para estatísticas, citações e frases controversas.
- Coloquei alguns "Carece de fontes" na seção Esporte. As seções "Festas e Eventos" e "Pontos turísticos" estão sem nenhuma ref.
- => Rjclaudio msg 13h21min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Deh, resolvi as duas coisas que apontos. => Rjclaudio msg 13h24min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Valeu Claudio. Acabei de colocar fontes onde você colocou que carecia e coloquei fontes onde problematizaram. Quem tiver alguma dúvida, precisa nem colocar lá no artigo não, basta falar aqui que eu edito direto sem ter que colocar o "carece fontes". t+ David Andrade (discussão) 16h01min de 2 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- A meu ver, uma referência por seção é muito pouco. Mantenho minha posição quanto a necessidade de referências por parágrafo. melancolicsphere (discussão) 11h15min de 3 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Alguma página da wikipedia (tem tantas sobre o assunto) diz que toda frase que possa ser controversa tem que ter ref. Mas não diz que toda e qualquer frase, nem que todo e qualquer parágrafo precise de ref. Se tiver alguma coisa que possa ser controverso indique o local. Mas como vc não vai mudar sua opinião fazer oq.
- Falta ref na seção Economia#Setor primário e Setor secundário, Transporte#Hidroviário (13 faróis) e Rodoviário (início do segundo parágrafo)
- => Rjclaudio msg 12h41min de 3 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Vou colocar as referências, Claudio, mas vou dar uma reduzida em alguns textos para não ficar muito grande. Por exemplo, ciência e tecnologia, educação e transportes. Vou tirar os sub-tópicos deles e vou tentar reduzir mais ainda outras seções posto que a quantidade de referências ta aumentando o tamanho da página. David Andrade (discussão) 13h35min de 3 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Pronto, Melancolic. Citações em todos os 165 parágrafos. ainda dei uma reduzida em alguns textos. Espero ter conseguido seu voto. T+ David Andrade (discussão) 02h26min de 4 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Muito bom, David. Como ainda não terminei de ler o artigo, não adicionarei, por enquanto, o voto a favor, mas retirei o voto contra. Assim que acabar a leitura, votarei novamente. Ah, uma sugestão seria colocar a tabela das maiores cidades no final da seção "Demografia", antes de "Etnias", pois do jeito que está atualmente parece que quebra o assunto. Saudações, melancolicsphere (discussão) 12h14min de 4 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Olha só, eu reparei uma coisa interessante na parte histórica do artigo. Não é implicância minha não, mas em uma sequência histórica, melhor manter o tempo verbal no discorrer dos fatos. Se for mudar, mude do passado para o presente (pois o presente está na maior parte do tópico). Ideal é não misturar os dois em um texto dissertativo-objetivo. Sds! - Dehsim? 12h37min de 5 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
- Concordo. Acrescento ainda que o artigo está muito parcial. Em certos momentos tenho a impressão de estar lendo um panfleto produzido pelo governo do estado... DCandido (discussão) 14h20min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Outro problema está no fato do mapa das populações indígenas estar em inglês. Isso soa estranho em uma enciclopédia de língua portuguesa. DCandido (discussão) 14h23min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Concordo. Acrescento ainda que o artigo está muito parcial. Em certos momentos tenho a impressão de estar lendo um panfleto produzido pelo governo do estado... DCandido (discussão) 14h20min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Parcialidade
Olha, Candido, é realmente difícil escrever um artigo longo abordado uma totalidade de aspéctos de uma população e sua unidade política e territorial de forma totalmente parcial. Gostaria que você falasse claramente onde existe a imparcialidade. Mostre os parágrafos que estão imparciais que eu vou avaliar. Não gosto de seções que falem somente de problemas. Todos os problemas do estado estão lá diluidos em cada um dos lugares em que fazem sentido: Problemas históricos, econômicos, políticos, ecológicos, etc.
Posso apontar as críticas:
- Apesar de vários avanços na saúde e educação básicas e do crescimento econômico estável, a chamada Era Tasso não alterou a estrutura socioeconômica problemática do Ceará, em especial a concentração de renda[44], que piorou entre 1991 e 2000[51], a má distribuição fundiária e a enorme disparidade regional (sobretudo entre a capital e o interior). Em 1999, segundo o Banco Mundial, metade dos cearenses viviam abaixo da linha de pobreza[45].
O texto acima retrata as referências de 2001 e 2003 que você propós.
- Em meados de 1860, devido à Guerra de Secessão norte-americana, há um surto de crescimento da produção do algodão. Tal florescimento não dura muito tempo, mas deu grande impulso à modernização da infra-estrutura da Província como exemplo a Estrada de Ferro de Baturité, inaugurada em 1873. Em 1877, tem início a chamada Grande Seca de 1877-1879, um dos mais severos períodos de seca prolongada da história cearense, levando à morte milhares de pessoas e acarretando emigração maciça de retirantes. Fortaleza recebeu uma população de fugitivos da seca quatro vezes maior que a sua própria[22].
- Logo após, a produção da borracha explode na Amazônia, e muitos cearenses vítimas da seca migram para esta região[24].
- A gravidade dessa estiagem chamou a atenção do governo central e mesmo de cientistas, havendo então a produção de textos científicos e propostas de melhoramento da situação da população cearense [25], cuja maior parte não foi posta em prática ou se relevou ineficaz. Por outro lado, houve um aceleramento nas obras do Açude do Cedro, em Quixadá, o primeiro do Nordeste, que só ficou pronto em 1906[26]. A Grande Seca e as estiagens seguintes impulsionaram o surgimento da indústria da seca e geraram uma tradição migratória no estado[27]. Entre 1869 e 1900, 300 mil cearenses abandonaram sua terra, 85% deles indo para a Amazônia[28].
- ...
- No início da Primeira República, apesar das estiagens que assolaram o Ceará, Fortaleza continuou a desenvolver-se econômica e politicamente, ao contrário do resto do estado.
Veja que no terceiro texto que aborda os problemas sociais do século XIX estão retratos nas passagens que mostrei.
Ainda referente a outras críticas, na parte de economia existem críticas sobre a concentração da riqueza em Fortaleza que detem quase 50% do PIB estadual. No texto sobre demografia foi exposta uma comparação entre os dados do IBGE mostrando a evolução de alguns dados e a crítica em outros como no texto abaixo:
- Seu desenvolvimento humano, contudo, ainda é muito incipiente, embora tenha gradualmente avançado: de um IDH de 0,604 em 1991, passou a 0,723 em 2005. O componente do IDH que mais avançou foi o da Educação, que passou de 0,604 para 0,808 no mesmo período, sobretudo devido ao grande aumento da matricula de jovens[109].
- A criminalidade, entretanto, é um problema crescente no estado. A taxa de homicídio é de 20,0 por 100 mil habitantes, o que faz o Ceará passar da 22ª para a 17ª posição entre os estados da Federação, em relação a 1994. O Ceará possui 9 municípios (4,9% do total do estado) entre os 10% com maior taxa de homicídio do Brasil[110].
Na parte de Etnia existe uma crítica a parte posto que na parte de história e ali estão relatados os massacres contra as populações indígenas e inclusive ainda hoje a negligência dos governos contra essas populações e suas lutas, que até podem tender a uma parcialidade a favor deles, mas que diante de tanta injustiça esse favorecimento parece até esmola. Nos outros tópicos existem algumas críticas e o resto não passa de texto descritivo com as adjetivações relativas aos pontos que lhes cabem, sendo sempre referênciados.
Fico grato com a preocupação sobre a parcialidade e agradeceria muito sem for apontado descritivamente cada um dos parágrafos com a parcialidade para que a devida alteração seja feita. Cordialmente, David Andrade (discussão) 15h33min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
PS - Deh, valeu pela atenção. O colega Ygor, quem tanto lutou por escrever um texto imparcial, já que eu criticava muito ou apenas elencava os fatos sem análise alguma, fez um texto sem atentar para as correções de tempo verbal entre as seções. Tentei corrigir isso, mas não fiz com segurança, mas vou analisar com mais cuidado, posto que um texto cheio de tags é bem chato de fazer essas correções.
- Pronto, Deh. Fiz uma correção do tempo colocando a parte de história toda no passado. David Andrade (discussão) 16h40min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Candido, usei uma de suas referências para falar da caatinga relacionando ela às secas características e ao problema das políticas ineficientes com a pobreza. Espero ter equilibrado a tal propaganda de que falou. David Andrade (discussão) 18h02min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Olá David Andrade, Primeiramente quero dizer que não faço essas críticas por mal... minha intensão é ajudar a melhorar o artigo, evitando que ele tenha uma conotação mais "bairrista", visto que artigos assim são muito visados pelos vândalos de plantão.
A primeira parcialidade estava na introdução que você, prontamente corrigiu. Outro trecho que considero parcial (sinta-se livre para me corrigirem se estiver enganado):
Citação: saúde escreveu: «O atendimento médico privado é bastante desenvolvido com um total de 127 hospitais, destacando-se os hospitais São Mateus, Antônio Prudente, Unimed, Monte Klinikum[144]. No ensino particular da medicina o destaque fica para a Faculdade de Medicina de Juazeiro do Norte.»
- Falta citar as condições dos hospitais públicos que, a semelhança do restante do Brasil, não são tão bons...
Citação: segurança pública escreveu: «Em 2007 foi implantado em Fortaleza o Ronda do Quarteirão, programa de segurança pública do Governo do estado que tem por objetivo diminuir o tempo de resposta a ocorrências policiais[149]. Em 2008, o programa foi expandido para Caucaia e Maracanaú. »
- Até onde li nos jornais, a violÊncia continua em níveis alarmantes na capital do estado.
Citação: transportes escreveu: «A extensão total da malha rodoviária, incluindo rodovias municipais, estaduais e federais, é de 53.325,4, segundo o Departamento de Edificações e Rodovias do Ceará (DER)[154]. Todas as sedes dos municípios têm acesso por estradas pavimentadas»
- Faltou citar se essas estradas encontram-se em bom ou mal estado de conservação.
Citação: política escreveu: «O Ceará é um dos poucos estados do Brasil que dispõem de um Tribunal de Contas dos Municípios para fiscalizar e auxiliar os municípios do estado nas contas públicas e na fiscalização destas pelas câmaras municipais[56].» Essa parte deixa a impressão de que o Ceará poderia ser considerado um modelo no combate à corrupção. Mas reportagens como essa, essa, essa ou essa mostra que não difere muito do panorama encontrado no restante do Brasil (infelizmente...)
Além disso, tem a questão do mapa das populações indígenas estar em inglês...
Peço desculpas pela "chatice"... Como disse acima, se resolver essas questões não teria o menor problema em mudar meu voto.
DCandido (discussão) 23h41min de 5 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Além desses "pormenores" existem outros...
- Por exemplo em "Secas", há uma repetição grande dos termos:
"Durante as décadas seguintes até 1877 o Ceará viveu relativa tranquilidade, sem grandes secas, até que naquele ano e nos dois seguintes uma grande seca prejudicou fortemente a agropecuária no estado[93]. No início desta estiagem, o senador Tomás Pompeu de Sousa Brasil publicou o primeiro livro sobre a seca no Ceará, intitulado "O clima e secas no Ceará". Nessa época foi iniciada a construção do Açude do Cedro, em Quixadá, como medida para minimizar a falta de água, mas a obra só foi finalizada na Primeira República.
No começo do século XX foi criada a "Inspetoria de Obras Contra as Secas" que mais tarde passaria a ser o Departamento Nacional de Obras Contra a Seca, com sede em Fortaleza para realizar estudos, planejamentos e obras contra as secas, em 1909[94]. Várias barragens foram construídas em todos os estados do Nordeste. Na década de 1930, foi criado o Polígono das secas: o estado tem quase que a totalidade de seu território inserido nele."
Fazendo as contas, dá uma palavra por linha. Sobre o mapa em inglês, creio que uma nota com a devida tradução deva resolver o problema (em último caso).
- "A constituição étnica do povo cearense remonta há muitos séculos atrás" < Isso daqui também não vai bem, porque está escrito de modo errado. Se é HÁ MUITOS, já é ATRÁS.
- "O Ceará tem, atualmente, 15..." > Números pequenos são por bem descritos de forma extensa
- Não existe uma marcação de coordenadas?
- Dehsim? 16h37min de 6 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
Pronto, DCandido e Deh, espero ter atendido todas as reivindicações. Procurando paradigimas em outros artigos já destacados fiquei muito feliz por saber que estamos estabelecendo outros parâmetros, haja visto a totalidades de considerações aplicadas no artigo que ficaram de fora de outros já destacados, como o Brasil. Qualquer outra dúvida, estou inteiramente disposto a reformular e adequar o artigo a padrões sempre mais elevados. t+ David Andrade (discussão) 06h15min de 8 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Voto modificado. DCandido (discussão) 15h15min de 8 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Amigo, reparei uma coisa que passou-me completamente: Imagem principal. Por favor, providencie uma, ok? Isso é importante. Abraços! - Dehsim? 22h28min de 13 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
- Como é que escolhe? Eu mesmo que fiz a proposta escolho? Podia ser uma paisagem natural, uma estátua ou um prédio? Tava pensando que como 2009 é o ano internacional da astronomia, podia colocar alguma imagem relativa para mesclar e difundir os temas, "Astronomia no Ceará". Que tal? David Andrade (discussão) 23h22min de 15 de junho de 2009 (UTC)[responder]
Poderia ser uma imagem da estátua de Iracema na praia homônima ou uma jangada no mar, afinal esses são os principais símbolos do estado. Papel (discussão) 14h04min de 16 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Chato é não termos estas imagens já aqui, mas eu gosto da foto do Açude do Cedro. Masco histórico de combate as secas, marco paisagistico e natural, com a pedra da galinha, patrimônio nacional... Que tal?David Andrade (discussão) 06h37min de 17 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- Coloca qualquer uma que quem olhe diga: Ceará! Isso que importa. Para mais tarde, pode-se fazer uma votação. O artigo realmente precisa de uma imagem principal. E precisa de legenda, certamente. Abraços! - Dehsim? 19h27min de 29 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
- Pois eu proponho a foto da estátua do Padre Cícero que é um dos ícones do estado. David Andrade (discussão) 23h26min de 29 de junho de 2009 (UTC) PS Ainda temos quase seis meses de espera. Acredito que teremos muitas imagens para escolher até lá.[responder]
- Melhor uma paisagem: Fortaleza, uma praia, dunas... a jangada sugerida pelo Papel... Seis meses de espera é para ir à PP, me referi à escolha. Gostaria que ele fosse eleito com uma imagem principal. Abraços! - Dehsim? 23h33min de 29 de junho de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
- Já que não temos fotos da estátua de iracema ou de uma jangada, prefiro a da estátua de Padre Cícero. Papel (discussão) 02h29min de 30 de junho de 2009 (UTC)[responder]
- A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.