Wikipédia:Esplanada/geral/Novo ensaio (15jul2011)

Novo ensaio (15jul2011)

Criei um rascunho de um ensaio baseado nas informações da wiki-en sobre novatos ou IPs que utilizam a Wikipédia para divulgação de ONGs, instituições beneficientes e afins (ver aqui). Antes de torná-lo um ensaio de facto, venho recorrer a comunidade para conhecer a opinião dos demais sobre o assunto. Se alguém quiser fazer alguma sugestão ou melhorias no ensaio ... Lord Mota^{Fala Faço} 01h12min de 15 de julho de 2011 (UTC)

Tanto a iniciativa quanto o ensaio em si são ótimos EMHO. Por mim, Concordo que seja "promovido" ao domínio Wikipédia. --Brandizzi (discussão) 02h59min de 15 de julho de 2011 (UTC)

Subscrevo o Brandizzi. Ótimo trabalho. Por mim Concordo, pode avançar! Belanidia^Msg 10h16min de 15 de julho de 2011 (UTC)

Concordo que seja "promovido" a ensaio. Em boa hora! --Stegop (discussão) 12h18min de 15 de julho de 2011 (UTC)

Feito: movido para "Wikipédia:A Wikipédia não está aqui para divulgar ao mundo a sua causa nobre". Agradeço a todos pelos comentários e pelo apoio. Lord Mota^{Fala Faço} 16h30min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Para que seja realmente útil, convém "espalhar" o link por umas quantas páginas mais lidas, pois senão ninguém o vai encontrar. --Stegop (discussão) 16h40min de 16 de julho de 2011 (UTC)

OK, que tal incluir uma ligação nessa predefinição também? Lord Mota^{Fala Faço} 16h44min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Sim, claro; mas é suficiente? Eu não proponho nenhuma em concreto porque não conheço bem a estrutura do domínio Wikipédia. --Stegop (discussão) 16h53min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Eu não me preocuparia tanto em espalhar o link, mas apenas em citá-lo quando for necessário. Por outro lado, o que acham de anunciar o novo artigo na Wikipédia:Esplanada/anúncios? --Brandizzi (discussão) 18h43min de 16 de julho de 2011 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Essa agora... Quer dizer que só os mais curiosos em andar a vasculhar o que há no domínio Wikipédia é que "têm direito" a saber da existência do ensaio? Um dos problemas muito graves deste projeto no que toca a atrair colaboradores *de qualidade* é provavelmente o quão complicado é encontrar a documentação adequada para as dúvidas que surgem. --Stegop (discussão) 18h48min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Citação: Stegop escreveu: «Quer dizer que só os mais curiosos em andar a vasculhar o que há no domínio Wikipédia é que "têm direito" a saber da existência do ensaio?»

Naturalmente que não! Entretanto, o maior interessado no artigo são os recém-chegados, e o novato raramente sai por aí procurando por ensaios. Só a leitura indispensável já é bem grande; as políticas são ainda mais volumosas. Eu não me preocuparia em pôr o artigo em vários lugares porque duvido que ele vá ganhar visibilidade suficiente no meio de tanto conteúdo. Julgo mais eficaz o esforço de anunciar o novo artigo entre nós, para que possamos citá-lo nas situações em que fizer sentido. Por isto propus anunciá-lo.

(Aliás, é de se perguntar se tamanha visibilidade é justificável. Se tentarmos destacar todos os textos como importantes, então nenhum texto será realmente importante. É como quando todos os e-mails do seu chefe chegam com "URGENTE:" no assunto - nada mais é urgente.)

Dito isto, não me oponho a nenhuma tentativa de "espalhá-lo", não. Poderia ser posto, por exemplo, em {{Bem-vindo}}. Mas, como disse, duvido que seja eficaz - eu mesmo nunca li a maior parte dos links da saudação que deixaram em minha página de discussão...

Espero ter esclarecido meu ponto. Até! --Brandizzi (discussão) 20h49min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Não esclareceu... Ou melhor, acho que está errado, pelo menos parcialmente. É evidente que raros são os que lêem a documentação, mas ela deve estar facilmente acessível a quem o fizer, nomeadamente porque vale mais um bom editor do que cem maus editores e, embora poucos, certamente que haverá alguns novatos mais empenhados e com maior potencial de se tornarem bons editores que vão tentar ler a documentação, principalmente se tiverem alguma das suas páginas marcadas com ESR. Também "ninguém" liga nenhuma a coisas fundamentais como WP:V e não é por isso que ela não deve ser publicitada.

Mas ninguém falou em incluir na mensagem de boas vindas ou espalhá-la por tudo quanto é sítio. Trata-se apenas de "wikificar" as páginas relacionadas, para que os potenciais interessados encontrem o ensaio mais facilmente. Este projeto está cheio de "consensos" e regras de que nem os que participaram na discussão sabem onde páram. --Stegop (discussão) 23h18min de 16 de julho de 2011 (UTC)

Este ensaio, junto com o das bandas de garagem e possivelmente vários outros, deviam ser mencionados num novo texto para substituir a porcaria que actualmente está na COI, já que tanto as ONGs como as bandas de garagem são casos clássicos de "conflito de interesse". Só espero que este ensaio, que até me pareceu razoável, não seja usado como arma de arremesso e ataque pessoal contra qualquer editor que edite sobre esses assuntos e que se note que tem ligação com eles. As políticas fundamentais são WP:V, WP:NPI e WP:NPOV, e é sobre essas que deve ser fundamentada a argumentação, não sobre a pessoa, como faz a WP:COI e este ensaio. O objectivo deste tipo de coisas deveria ser servir como uma orientação educada e esclarecida, não como um ataque pessoal grosseiro.--- Darwin ^Ahoy! 01h10min de 17 de julho de 2011 (UTC)

Stegop, agora eu entendo o seu ponto, e concordo. Há um desafio aí na sua proposta, mas é muito bem-vinda de minha parte

Darwin, eu gostei do artigo especialmente porque lhe falta o tom grosseiro comum de se ver por aqui (e presente em WP:COI). Por isto mesmo compartilho de sua preocupação, mas tenho boas esperanças. Até! --Brandizzi (discussão) 12h37min de 18 de julho de 2011 (UTC)