Wikipédia:Votações/Categoria por ano de nascimento

Categorizar pessoas por ano de nascimento

Fase atual: Implementação Fase seguinte: - Ver também Regras para votações gerais

Este assunto começou a ser tratado na Esplanada. A discussão foi movida para a discussão desta votação.

Proposta

Categorizar pessoas pelo ano em que elas nasceram, assim como acontece em outras Wikipedias como em en:Category:Births by year. Também consultar sobre categorias por ano de falecimento/morte.

Questão 1: Devemos ter categoria por ano de nascimento?

Sim

1. Master ^msg 15h18min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
2. Inox ^msg 17h05min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
3. Yanguas ^{Seja sucinto.} 23h50min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
4. Eric Duff ^D-C 04h03min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
5. Béria Lima ^Msg 04h46min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
6. DaveMustaine ^opa 14h26min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
7. Dantadd (α—ω) 19h24min de 25 de Maio de 2008 (UTC) - elas são inevitáveis, mais cedo ou mais tarde
8. Arley ^msg? 12h04min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
9. Rafael Max (discussão) 16h24min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
10. GoEThe (discussão) 19h17min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
11. Sturm (discussão) 01h33min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
12. levs 15h56min de 29 de Maio de 2008 (UTC) Ao contrário de que parece, esse tipo de categoria, facilita em muito um pesquisa por ano, pois o usuário pode ter noção do ano de nascimento e não saber a data exata por exemplo.

    Massucati (discussão) 13h53min de 31 de Maio de 2008 (UTC) menos de 100 edições (ver Wikipédia:Direito a voto) Kim richard ^correio 17h17min de 31 de Maio de 2008 (UTC)

13. Conhecer ^¿Digaê 14h50min de 1 de Junho de 2008 (UTC) (se são inúteis, então pra que todas as outras categs?)

    --Danibreis (discussão) 13h47min de 2 de Junho de 2008 (UTC)Número de edições insuficientes (ver Direito ao voto) - a Wikipédia Lusófona está crescendo em rítmo aceledrado, portanto, deve-se facilitar o trabalho dos usuários.

14. Bruno Pedrozo^msg 23h43min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
15. Giro720 ^msg 00h22min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
16. --Jmx (discussão) 20h11min de 4 de Junho de 2008 (UTC)quanto mais fácil for pesquisar, mais rica é a wikipedia
17. --Carioca-EN (discussão) 22h20min de 4 de Junho de 2008 (UTC) Facilita muito a pesquisa
18. Leandro Rocha (discussão) 03h39min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
19. J.P.Chagas ^msg 14h22min de 8 de Junho de 2008 (UTC)
20. RafaAzevedo ^msg 15h23min de 11 de Junho de 2008 (UTC) Se essas categorias são relevantes o suficiente para existir na Wiki-en, também o são para a nossa.

Não

1. GRS73 ^msg 23h54min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
2. Luckas ^diga! 01h43min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
3. Angrense (discussão) 03h05min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
4. Clara C. (discussão) 09h01min de 25 de Maio de 2008 (UTC) Se aprovada, esta categoria é das piores coisas que importaremos da wp:en.
5. Al Lemos (discussão) 12h41min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
6. SALLES NETO ₪ 14h33min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
7. Machocarioca (discussão) 19h30min de 25 de Maio de 2008 (UTC) Já temos categorias demais, a maioria inutil ou redundante. Mania de americano isso, lista, categoria, estatistica...eles são obssessivos com isso, temos que ser tbém? Além do que é do maior mau gosto isso :-)
8. EuTuga^msg 09h18min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
9. Alex Pereira^falaê 13h09min de 26 de Maio de 2008 (UTC) Até concordo com o Dantadd, mas que seja mais tarde...
10. Bonás 00h38min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
11. DutchDevil ^msg 20h28min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
12. Marcelobbr ^C 23h17min de 28 de Maio de 2008 (UTC) Por que devemos ter? Quais os ganhos? Isso nem foi devidamente discutido no sentido de buscar pelo consenso...
13. Maurício ^msg 17h50min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
14. Alexg ^pqntc? 14h38min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
15. --Nice ^msg 22h14min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
16. JSSX ^uai 16h54min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
17. --HTPF (discussão) 19h32min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
18. Geosapiens (discussão) 17h30min de 1 de Junho de 2008 (GMT\Lisboa)
19. Lusitana (discussão) 10h58min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
20. PARG ∽ 12h54min de 5 de Junho de 2008 (UTC) Outras sugestões: Por dia de casamento, de divórcio... hum... de baptizado?
21. Mário Henrique (discussão) 19h15min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
22. NH (discussão) 16h38min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
23. Mateus Hidalgo ^quê? 02h07min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
24. Lansbricae ^{(Ti dirás)} 10h08min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
25. Gustavo §iqueira ^Diga. 06h22min de 12 de Junho de 2008 (UTC) Realmente sem necessidade

Questão 2: Devemos também ter uma categoria para o ano de morte/falecimento?

Sim

1. Master ^msg 15h18min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
2. Inox ^msg 17h05min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
3. Yanguas ^{Seja sucinto.} 23h51min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
4. Eric Duff ^D-C 04h04min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
5. Béria Lima ^Msg 04h46min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
6. --DaveMustaine ^opa 14h27min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
7. Dantadd (α—ω) 19h24min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
8. Arley ^msg? 12h04min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
9. Rafael Max (discussão) 16h24min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
10. GoEThe (discussão) 19h17min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
11. Sturm (discussão) 01h33min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
12. levs 15h56min de 29 de Maio de 2008 (UTC) Ao contrário de que parece, esse tipo de categoria, facilita em muito um pesquisa por ano, pois o usuário pode ter noção do ano de nascimento e não saber a data exata por exemplo.
13. Conhecer ^¿Digaê 14h50min de 1 de Junho de 2008 (UTC)
14. Bruno Pedrozo^msg 23h43min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
15. Giro720 ^msg 00h22min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
16. --Jmx (discussão) 20h10min de 4 de Junho de 2008 (UTC) quanto mais fácil for pesquisar, mais rica é a wikipedia
17. --Carioca-EN (discussão) 22h20min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
18. RafaAzevedo ^msg 15h24min de 11 de Junho de 2008 (UTC)

Não

1. GRS73 ^msg 23h54min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
2. Luckas ^diga! 01h43min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
3. Angrense (discussão) 03h06min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
4. Clara C. (discussão) 09h09min de 25 de Maio de 2008 (UTC)Se aprovada, esta categoria é das piores coisas que importaremos da wp:en.
5. Al Lemos (discussão) 12h41min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
6. SALLES NETO ₪ 14h33min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
7. Machocarioca (discussão) 19h31min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
8. EuTuga^msg 09h18min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
9. Alex Pereira^falaê 13h10min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
10. Bonás 00h39min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
11. --aoaa (discussão) 18h17min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
12. DutchDevil ^msg 20h33min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
13. Marcelobbr ^C 23h17min de 28 de Maio de 2008 (UTC) Concordo com a Clara
14. Maurício ^msg 17h50min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
15. Alexg ^pqntc? 14h38min de 30 de Maio de 2008 (UTC)

    Massucati (discussão) 13h54min de 31 de Maio de 2008 (UTC) menos de 100 edições (ver Wikipédia:Direito a voto) Kim richard ^correio 17h17min de 31 de Maio de 2008 (UTC)

16. --Nice ^msg 22h15min de 1 de Junho de 2008 (UTC)

    --Danibreis (discussão) 13h49min de 2 de Junho de 2008 (UTC)Número de edições insuficientes (ver Direito ao voto) - Desnecessário. Apenas o de nascimento seria útil.

17. JSSX ^uai 16h54min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
18. --HTPF (discussão) 19h33min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
19. Geosapiens (discussão) 17h30min de 1 de Junho de 2008 (GMT\Lisboa)
20. Lusitana (discussão) 10h58min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
21. PARG ∽ 12h54min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
22. Mário Henrique (discussão) 19h17min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
23. NH (discussão) 16h40min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
24. J.P.Chagas ^msg 14h23min de 8 de Junho de 2008 (UTC)
25. Mateus Hidalgo ^quê? 02h09min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
26. Lansbricae ^{(Ti dirás)} 10h08min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
27. Gustavo §iqueira ^Diga. 06h23min de 12 de Junho de 2008 (UTC)

Questão 2.1 Em caso positivo, como ela se chamaria?

Falecidos em (ano)

1. Master ^msg 15h18min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
2. Inox ^msg 17h05min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
3. Angrense (discussão) 03h06min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
4. Eric Duff ^D-C 04h04min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
5. SALLES NETO ₪ 14h33min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
6. João Carvalho ^{deixar mensagem} 19h45min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
7. EuTuga^msg 09h18min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
8. Alex Pereira^falaê 13h10min de 26 de Maio de 2008 (UTC) (se eu puder votar...)
9. Rafael Max (discussão) 16h24min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
10. --aoaa (discussão) 18h15min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
11. DutchDevil ^msg 20h33min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
12. levs 15h56min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
13. Conhecer ^¿Digaê 14h51min de 1 de Junho de 2008 (UTC) (mas podia ser "mortos"... tanto faz)
14. Bruno Pedrozo^msg 23h44min de 2 de Junho de 2008 (UTC) "Mortos" dá impressão de assassinato. Do tipo "foram mortos" e não "morreram"
15. Giro720 ^msg 00h22min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
16. --Jmx (discussão) 20h12min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
17. Lusitana (discussão) 10h58min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
18. PARG ∽ 12h56min de 5 de Junho de 2008 (UTC) Bateram a bota também não era mau

Mortos em (ano)

1. Yanguas ^{Seja sucinto.} 23h51min de 24 de Maio de 2008 (UTC) "Falecidos" é eufemismo tolo, e remete só a mortos naturais.
2. Béria Lima ^Msg 04h46min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
3. --DaveMustaine ^opa 14h27min de 25 de Maio de 2008 (UTC) - Concordo com o Yanguas
4. Dantadd (α—ω) 19h24min de 25 de Maio de 2008 (UTC) - perfeita colocação de Yanguas. "Falecido" é impróprio, além de ser estilisticamente muito brega.
5. Arley ^msg? 12h04min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
6. Sturm (discussão) 01h33min de 28 de Maio de 2008 (UTC) com os demais, é impróprio.
7. --Carioca-EN (discussão) 22h20min de 4 de Junho de 2008 (UTC)
8. --Leonardo Stabile ^msg 02h59min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
9. Mateus Hidalgo ^quê? 02h09min de 10 de Junho de 2008 (UTC) Falecidos é um eufemismo totalmente dispensável em uma enciclopédia.
10. RafaAzevedo ^msg 15h28min de 11 de Junho de 2008 (UTC) "Falecidos" e "passaram pela vida" são inadmissíveis numa enciclopédia que quer ser séria.

Passaram pela vida entre (ano) e (ano)

1. Clara C. (discussão) 09h09min de 25 de Maio de 2008 (UTC)
2. Machocarioca (discussão) 19h31min de 25 de Maio de 2008 (UTC) hehehe
3. Geosapiens (discussão) 17h30min de 1 de Junho de 2008 (GMT\Lisboa)

Nascimentos de (ano) e Mortes de (ano)

1. GoEThe (discussão) 19h17min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
2. Maurício ^msg 17h50min de 29 de Maio de 2008 (UTC)

Comentários

• Esse "passaram pela vida" é esdrúxulo. Tem dois problemas:

pessoa viva: Categoria:Passaram pela vida entre 1975 e .... Deixar reticências? Pôr interrogação?

pessoa morta: vai haver uma categoria por pessoa? Como juntar duas que nasceram e morreram no mesmo ano?

Yanguas ^{Seja sucinto.} 19h07min de 27 de Maio de 2008 (UTC)

Caso o "sim" ganhar, é preciso montar uma verdadeira "tropa" para montar as categorias. Eu vou colocar nas biografias que fiz ou se ver alguma sem a categoria. Ou o que vier! Rafael Max (discussão) 16h03min de 28 de Maio de 2008 (UTC)

Rafa... eu já havia feito todas as categorias dos séculos... e a categoria mãe! Mas foram apagadas. Se o sim ganhar é só restaurar essas e pelo menos esse trabalho não teremos novamente! Béria Lima ^Msg 19h17min de 28 de Maio de 2008 (UTC)~

Falecidos remete apenas a 'mortos naturais"?????? Machocarioca (discussão) 03h34min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

Pelo menos na linguagem cotidiana, sim. Ninguém diz que Tiradentes "faleceu", mas morreu enforcado; Marighella não "faleceu" assassinado numa emboscada, e guerrilheiros presos não "falecem" sob tortura. Além disso, como disse o Dantadd, "falecer" é brega. A grande imprensa nem usa mais. A Folha decreta, em seu Manual, para simplificar: usar morto, não "falecido". E qual o problema com morrer, verbo mais óbvio e direto? Yanguas ^{Seja sucinto.} 13h09min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

Problema nenhum, mas falecidos tem até em acidente de automóvel. Achei a justificativa engraçada. Não existe isso.Machocarioca (discussão) 13h17min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

No sentido estrito da palavra, em alguns contextos "falecer" e morrer podem até ser sinônimos. Mas o uso que se faz dessas palavras varia conforme a circunstância. "Falecido" se usa principalmente quando se quer amenizar a notícia — aqueles "santinhos" distribuídos em velórios, por exemplo. Já morto é palavra objetiva, mais cabível a uma enciclopédia que pretende ser imparcial. Por isso é que é usado pela imprensa. Usar "falecido" para alguém que morreu há séculos, por exemplo, é que é engraçado. Yanguas ^{Seja sucinto.} 16h50min de 2 de Junho de 2008 (UTC)

Perfeitas considerações, Yanguas. Se os votos para "falecido em" continuarem mais numerosos, me verei obrigado a votar contra toda a proposta, pois não ENGULO sob hipótese alguma o uso da palavra "falecido". Isto é uma enciclopédia, santo Deus! "Falecido" além de cafona é um tapa na cara do bom estilo. Podemos encontrar um outro termo, mas "falecido em..." JAMAIS. Dantadd (α—ω) 04h28min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Tomara Dantadd, que acabes por votar contra toda a proposta. Esta discussão secundária já mostra o quanto estas categorias irrelevantes são ridículas. Só os anglófonos mesmo para inventá-las... Depois destas, só faltam as categorias Pessoas vivas, Nascidos vivos, Natimortos e Imortais (até que cada um deles morra e se verifique que não é verdadeiro). Clara C. (discussão) 06h03min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Mas a q eu mais gostei mesmo foi....'passaram pela vida'..hehehe Machocarioca (discussão) 06h28min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Eu não vejo onde está o "ridículo" dessa proposta. É mais útil que a lista de efemérides, pois não depende de atualização e vigilância. Yanguas ^{Seja sucinto.} 16h55min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

• Sr. Bruno Pedrozo, quer dizer que um sujeito que morreu de infarto ou de dengue não está morto, está "falecido"? Sugiro consultar um dicionário. Mortos é particípio tanto de matar quanto de morrer. Por isso é que é muito mais apropriado do que "falecido". Respeito seu voto, mas seu argumento carece tanto de fundamento quanto de lógica. Yanguas ^{Seja sucinto.} 17h04min de 3 de Junho de 2008 (UTC)

Para mim ainda não está claro se devemos ou não ter as tais categorias, mas estou satisfeito com esses argumentos para a questão "mortos x falecidos". O que mais me espantou nessa última questão foram as duas opções que unificam nascimentos e morte em uma categoria. Espanta-me só a possibilidade disso ser aceito. Tendo em vista essa posição forte a favor dos "mortos", haveria interesse em levar esse conceito para as efemérides e seus atuais "falecidos"? --Leonardo Stabile ^msg 02h59min de 5 de Junho de 2008 (UTC)

Entendo que a última opção renomeia ambas as possíveis categorias (Nascimentos ao invés de Nascidos e Mortes ao invés de mortos/falecidos), não sendo uma categoria só, como no caso do passaram pela vida (pelo menos foi com essa interpretação que escolhi essa opção). Maurício ^msg 00h38min de 7 de Junho de 2008 (UTC)

• Eu continuo achando que deitar as categorias diminui o trabalho de quem edita nos "verbetes" de anos e dias de nascimento e morte... Somente a vontade de editar essa coisa é que me parece justificar não ser automatizada a coisa... Conhecer ^¿Digaê 16h00min de 11 de Junho de 2008 (UTC)

Conclusão

Bem como foi rejeitada com uma diferença não tão grade (5 votos para cat por data de nascimento e 9 votos para cat por data de falecimento/morte) acredito que esse assunto possa a voltar em um futuro mais distante (sei lá 12 ou 18 meses), pois sei que as decisões na Wikipedia não são "soberanas" ou "definitivas". Bem é a minha opinião, mas aceito a votação atual sem menores problemas, não achava que seria tão polêmico, acreditava que o assunto até seria banal demais e que seria aprovada sem menores problemas, porém foi uma votação até disputada. Bem é isso que tinha que falar! Rafael Max^{Se clicar vai ter que mandar uma msg!} 20h18min de 12 de Junho de 2008 (UTC)

Esse comentário é deveras desanimador, afinal, se o sim tivesse ganho, certamente ninguém pensaria em extinguir essas categorias daqui a 12 ou 18 meses... Tende a ser como a questão do Fair Use, uma vez implementado, muito difícil voltar atrás, mas enquanto não aprovado, a questão é sempre recorrente. Maurício ^msg 01h17min de 13 de Junho de 2008 (UTC)