Discussão:Dia Internacional da Mulher/Arquivo 1

Incêndio

A versão inglesa deste artigo não faz referência a qualquer incêndio no dia 8 de Março de 1857.—comentário não assinado de 85.139.84.12 (discussão • contrib) 09h13min de 8 de março de 2007 (UTC)

O artigo foi mudado várias vezes. Depois de pesquisar os artigos da internet, encontrei este [1] se estiver errado é preciso fazer mais consultas no New York Times para saber a notícia correta. Jurema Oliveira 12:34, 8 Março 2007 (UTC)

Conforme [1],[2],[3] o incêndio criminoso onde 129 mulheres foram queimadas vivas nunca aconteceu. Esta versão é uma mistura de um protesto de 8 de Março de 1857 com o incêndio do Triangle Shirtwaist de 25 de Março de 1911, e é uma versão muito comum na língua portuguesa, sendo bem menos comum em outras línguas, provavelmente devido a propagacão de uma única fonte equivocada.

Fora desta questão do Dia Internacional da Mulher, não há nenhum registro deste incêndio onde as protestantes teria sido queimadas vivas, e há diversos trabalhos na língua portuguesa contestando esta versão e explorando sua origem.

• [1]www.usp.br/espacoaberto/arquivo/2001/espaco06mar/editorias/variedades.htm
• [2]http://www.un.org/ecosocdev/geninfo/women/womday97.htm
• [3]http://en.wikipedia.org/wiki/International_Women's_Day

—comentário não assinado de Nuno Caminada (discussão • contrib) 09h50min de 8 de março de 2007 (UTC)

• [4]http://www0.un.org/cyberschoolbus/womensday/pages/how_content_1.asp

É verdade encontrei este [4] em inglês e confirma o que está dizendo, melhor assim, pelo menos estamos mais documentados, bom trabalho, parabéns. Jurema Oliveira 13:44, 8 Março 2007 (UTC)

OUTRA OPINIÃO. FOMENTO À DISCUSSÃO:

Sinceramente, acho que antes de batermos o martelo, temos que pesquisar mais. Existe registro do incêndio da Triangle Factory, em Nova Iorque - EUA, onde houveram 146 vítimas fatais, 141 mulheres, em 25 de março de 1911. A maioria destas mulheres eram jovens e imigrantes.

Veja links da Cornell University, onde, inclusive, existem fotos:

• http://www.ilr.cornell.edu/trianglefire/default.html
• http://www.ilr.cornell.edu/Trianglefire/narrative3.html
• http://www.ilr.cornell.edu/Trianglefire/texts/newspaper/nyt_032611_5.html?location=Fire!

Sílvia (BH - MG) 08 de março 2007—comentário não assinado de 201.80.36.216 (discussão • contrib) 22h54min de 8 de março de 2007 (UTC)

O artigo foi traduzido da wikipédia en:. E, entretanto, alguém fez o favor de mudar a {{ortografia}} [2]. -- Nuno Tavares ✉ 02:05, 9 Março 2007 (UTC)

Sobre a verdadeira data

Andei lendo em muitos lugares e não entendo porque a Sociedade de Socorro (Relief Society) não é citada em lugar nenhum como sendo a precursora do Dia Internacional da Mulher ou sequer nenhuma menção se faz a essas honoráveis senhoras. A RS ou SocSoc como é popularmente conhecida é a maior e mais antiga organização feminista e a primeira a conseguir muitos avanços, que deixa as demais adeptas do movimento feminista para trás em muitas discussões. A Sociedade de Socorro contabiliza mais ou menos 6 milhões de membros em quase todos os países do mundo e se reune em conferencia geral uma vez ao ano com pelo menos 20% desse quórum. Foi fundada por Emma Smith, em 17 de março de 1842, ou seja, antes do Manifesto Comunista. Entre seus feitos está o voto feminino, pioneirismo na atuação parlamentar, mulheres acadêmicas, inserção no mercado de trabalho, tudo isso pelo menos antes da primeira metade do século XIX. No século XX se pode atribuir à Soc a derrota da tese de igualdade de gênero pelos Estados Unidos, um verdadeiro retrocesso. Pois a igualdade poria fim a todas os privilégios que estas conquistaram em pelo menos um terço dos estados norte-americanos. Se mulheres e homens são indiscutívelmente diferentes, não devem ser tratadas como iguais, isso daria distorção e prejuizos as mulheres. O aniversário da Soc é comemorado geralmente em coincidência com o Dia Internacional da Mulher, que foi o que despertou minha curiosidade sobre o tema. Por favor, tenham em conta essa contribuição para entender que relação tem! Me nego a crer que tão notável organização não tenha nenhuma relação com o feminismo, ainda mais uma organização pioneira e muito adiante das demais mulheres.

"A mão que embala o berço é a que dirige o mundo." (Relefs Society, 1842) —comentário não assinado de Alano Leandro (discussão • contrib) 04h46min de 19 de março de 2009 (UTC)

Outra opinião

Acho sim que a questão do incêndio deveria ser exposto, mais para ser lembrado! Assim como o dia consciência negra, para lembramos das besteira que nossos antepassados fizeram. Não estudamos a história para não cometermos os mesmo erros?! E como o velho deitado diz: "Devemos ter cultura para cuspir na estrutura!", por isso acho crucial termos essa questão do incêndio, que foi um marco.

O dia das mulheres é todo dia, e nesse dia em especial 8 de março, devemos lembrar das que foram mortas, massacrada entre outras coisas, para conseguir um espaço na sociedade em que a maioria tem hoje. Eu particulamente neste dia, não parabenizo as mulheres, mas parabenizo elas todos os dias por isso! Todos nós somos frutos das mulheres, por isso o parabéns as elas todos os dias, afinal quem veio primeiro foi a galinha! hehehe

Abraços.—comentário não assinado de Marcellobs (discussão • contrib) 09h11min de 11 de março de 2010 (UTC)

Sobre o incêndio

Olha, eu tenho toda a certeza do mundo de que este fato realmente aconteceu, pois eu sou pesquisadora e resolvi me aprofundar no assunto, então,de acordo com a apuração geral de todas as minhas fontes,o incêndio realmente aconteceu,e foi registrado oficialmente,por tanto,não há mais o que discutir em relação a isso.—comentário não assinado de 189.13.101.20 (discussão • contrib) 21h50min de 13 de março de 2007 (UTC)

Pesquisadores não escrevem "por tanto".—comentário não assinado de 187.39.48.16 (discussão • contrib) 03h37min de 2 de março de 2010 (UTC)

A dúvida continua

Ok. Já sabemos que o incêndio aconteceu de fato. Sabemos que morreram 141 mulheres, em sua maioria judias, jovens e imigrantes ilegais. Contudo a questão é: Qual é a origem da celebração do Dia Internacional da Mulher e por que foi escolhido o dia 08 de março?

Sílvia (BH - MG) 29/05/2007 —comentário não assinado de 201.80.32.80 (discussão • contrib) 16h08min de 29 de maio de 2007 (UTC)

Mistura de fatos

O incêndio da Triangle Shirtwaist Factory, um acidente terrível, aconteceu. A questão não era esta.

O problema foi que, de acordo com diversas fontes em português, inclusive do próprio Governo Federal Brasileiro, o dia 8 de março comemorava um incêndio criminoso onde as mulheres haviam sido queimadas vivas porque protestavam. Esta era a versão que estava na Wikipedia em Português até março de 2007.

ESTE incêndio, onde as mulheres teriam sido mortas propositalmente, nunca houve. Misturam-se os fatos de dois eventos separados, o protesto do dia 8 de março (que acabou em pancadaria sem mortes) e o incêndio acidental do dia 25 (onde morreram 146 pessoas).

NC (Rio de Janeiro, Brasil) Set 2007 —comentário não assinado de 200.157.228.131 (discussão • contrib) 13h17min de 24 de setembro de 2007 (UTC)

Greve

No Dia 8 de março de 1857, operárias de uma fábrica de tecidos, situada na cidade norte americana de Nova Iorque, fizeram uma grande greve. Ocuparam a fábrica e começaram a reivindicar melhores condições de trabalho, tais como, redução na carga diária de trabalho para dez horas (as fábricas exigiam 16 horas de trabalho diário), equiparação de salários com os homens (as mulheres chegavam a receber até um terço do salário de um homem, para executar o mesmo tipo de trabalho) e tratamento digno dentro do ambiente de trabalho.—comentário não assinado de 200.140.62.48 (discussão • contrib) 19h49min de 5 de março de 2008 (UTC)

Grave erro

Creio que há aqui um grave erro e algum aproveitamento dos fa(c)tos. Tanto os protestos como o incêndio aconteceram, mas em alturas diferentes. Aparentemente, não há qualquer fonte documentada que afirme que tenha ocorrido uma greve a 8 de Março de 1857. Num artigo com esta importância há uma grave ausência de fontes oficiais.

• Em 1857 nasce Clara Zetkin (Zebrino nas fontes brasileiras, mas nem sequer é o nome de solteira - esse é Eissner - fa(c)to que nunca entendi porquê), uma das grandes sufragistas dos EUA, que orquestrou algumas das greves e voz da luta sindical nos EUA no início do séc XX. É a única data que vejo refletir algo de importância.

• Em 1908 há um incêndio na Triangle Shirtwaist Factory em Nova Iorque, sim, mas a causa foi acidental e em nada relacionada com uma retaliação dos patrões. No início do Séc. XX - uma época em que "higiene e segurança no trabalho" eram uma miragem - era comum os patrões aproveitaram cada cm2 de espaço para maquinaria e pessoal. Além disso queriam os/as empregados/as a entrar e sair pela mesma porta. Na altura não existiam qualquer tipo de "saídas de emergência". Era o que a fábrica dispunha para o efeito de ser uma fábrica, ou seja, o mais básico possível.

O que me ocorre estar na natureza da incorreção é o fa(c)to de no inglês a prática comum dos patrões numa fábrica era a do "lockout" (PT-BR: "locaute"), ou seja, face a uma greve os patrões trancavam a fábrica para evitar que a multidão destruísse maquinaria preciosa (aí sim, porque os patrões não prescindiam da maquinaria, mas sim das pessoas). O "lockout" servia também para controlar o acesso pelos fura-greves (ie: trabalhadores contratados para trabalhar apenas durante a greve). Acho que o termo "lock-out" foi mal traduzido para português, e daí surgir este mito urbano dos patrões terem trancado as senhoras dentro da fábrica.

É um trágico episódio, o do incêndio, e que eventualmente leva ao "Levantamento das 20 mil", uma mega-greve promovida por ativistas dos direitos da Mulher, no ano seguinte. Os impactos dessa greve refletem-se na história dos direitos dos trabalhadores tanto quanto no dos direitos da Mulher.

A luta dos direitos da Mulher, da igualdade e da justiça não deve ser minada por incorreções e pessoas que se auto-proclamam "pesquisadoras" quando na verdade não olham para os documentos originais.—comentário não assinado de Pauldavidtaylor (discussão • contrib) 08h19min de 8 de março de 2016 (UTC)

Esquerdificar

Face ao artigo só considero lamentável a tentativa constante em "esquerdificar" a verdade, na tentativa quase patológica em minimizar os acontecimentos datas e factos onde realmente eles começaram... Nos Estados Unidos!

Primeiro afirma ter origem nas manifestações das mulheres russas face à entrada deste país na primeira guerra mundial (1914 a 18) e depois volta a trás minimizando todas as verdadeiras datas até 1908 onde tudo realmente rebenta e alastra para o resto do mundo!

Mais uma vez é lamentável a manipulação das meias verdades!!!—comentário não assinado de 194.65.37.67 (discussão • contrib) 10h02min de 8 de março de 2013 (UTC)

Não... Não foi uma luta Comunista nem Socialista, mas sim a cima de tudo uma luta pela igualdade e justiça!—comentário não assinado de 194.65.37.67 (discussão • contrib) 10h38min de 8 de março de 2013 (UTC)

Quanto ao facto do artigo não fazer referência a qualquer incêndio no dia 8 de Março de 1857:

"Neste dia, do ano de 1857, as operárias têxteis de uma fábrica de Nova Iorque entraram em greve, ocupando a fábrica, para reivindicarem a redução de um horário de mais de 16 horas por dia para 10 horas. Estas operárias que, nas suas 16 horas, recebiam menos de um terço do salário dos homens, foram fechadas na fábrica onde, entretanto, se declarara um incêndio, e cerca de 130 mulheres morreram queimadas. Em 1910, numa conferência internacional realizada na Dinamarca, foi decidido, em homenagem àquelas mulheres, comemorar o 8 de Março como "Dia Internacional da Mulher".—comentário não assinado de 194.65.37.67 (discussão • contrib) 13h07min de 8 de março de 2013 (UTC)

Nome da data

Sugiro acrescentar ao nome da data a alternativa "Dia da Consciência Feminina"

M. R. Sampaio (08/03/2016) —comentário não assinado de 189.9.20.114 (discussão • contrib) 17h19min de 8 de março de 2016 (UTC)

Erro na data do início da celebração do Dia Internacional da Mulher pela ONU

Parece-me que a informação constante da wikipedia está errada. Segundo a página da ONU, foi em 1975 que o Dia Internacional da Mulher começou a ser celebrado: "1975 During International Women's Year, the United Nations began celebrating International Women's Day on 8 March."—comentário não assinado de 95.92.94.24 (discussão • contrib) 10h11min de 11 de março de 2016 (UTC)