Discussão:Domenico Losurdo
Adicionar tópicoEste artigo foi avaliado com qualidade 2 em 23 de dezembro de 2022 e faz parte do âmbito de 4 WikiProjetos: Biografia, Filosofia, História e Itália. | ||
---|---|---|
O principal objectivo do WikiProjecto Biografias é criar artigos sobre pessoas e zelar pela política de biografia de pessoas vivas. Para o WikiProjecto Biografias este artigo possui importância ainda não avaliada. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso. | ||
Para o WikiProjeto:Filosofia este artigo possui importância 1. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso. | ||
Para o WikiProjeto História e Sociedade este artigo possui importância ainda não avaliada. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso. | ||
Para o Projeto Itália este artigo possui importância ainda não avaliada. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso. | ||
Se não tiver suas questões respondidas nesta página de discussão procure o(s) wikiprojeto(s) acima. |
Esta é a página de discussão de Domenico Losurdo, destinada ao debate sobre melhorias e tarefas relacionadas ao artigo. Não é um fórum para discussão sem relação com o artigo. | |||
---|---|---|---|
|
Seção de críticas[editar código-fonte]
A seção de controvérsias e críticas foi traduzida integralmente da versão inglesa do artigo, depois da primeira reversão eu adicionei fontes e retirei partes com citações exageradas. Não vejo justificativa para outra reversão, já que na forma original o trecho já tinha viabilidade comprovada por estar lá há meses, e ainda assim, melhorando a qualidade, com duas fontes acadêmicas e um terceiro de web, foi feita a reversão. Aparentemente os critérios que se quer sustentar nesse verbete estão assimétricos em relação às outras versões do próprio e com o restante da enciclopédia. JoaquimCebuano (discussão) 03h57min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Saudações JoaquimCebuano, antes de inserir conteúdo traduzido e muito bem selecionado, é importante se atentar ao artigo como um todo para evitar peso indevido e demais parcialidades. No artigo da anglófona há todo um conteúdo bem organizado em seções prévias antes de dedicar uma seção inteira para críticas/controvérsias, mas ainda assim, não é só porque está lá que o mesmo conteúdo será automaticamente aceito aqui. Digo isso porque o portal "Esquerda Online" utilizado como fonte não é uma fonte independente, e mesmo se considerarmos a postagem original de Bernardo Vargaftig, ainda é um blogue com opiniões pessoais e sem relevância para a notoriedade do biografado. No mais, diversas citações exageradamente longas quando o ponto principal poderia ser melhor sintetizado, como no caso das críticas de Mário Maestri. A fonte "revistafevereiro" sequer possui notoriedade tampouco apresenta verificabilidade, com Qualis C. Por esses problemas mais evidentes eu desfiz suas edições, mas podemos construir melhor o artigo por inteiro e aí sim chegar numa seção de críticas de fato enciclopédica. Att Young Brujah (discussão) 04h31min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Os blogs foram retirados, nenhuma das outras fontes pode ser caracterizada com blog. O verbete tem biografia e pensamento, relativamente bem desenvolvidos, a seção de críticas é a conclusão lógica, principalmente para um historiador tão cercado de críticas e controvérsias como o sujeito em questão. As citações do Mário foram igualmente retiradas. Qual seria a justificativa agora? Você está sendo inflexível, e já está colocando acusações de intenção. Foram feitas três reversões, o que, até onde sei, é uma quebra das regras, dado que esse caso não faz parte de nenhuma das exceções. Fiz alterações à cada vez, e a alteração final atende à todos os pontos trazidos, enquanto que a última reversão não faz nenhum apontamento. JoaquimCebuano (discussão) 04h46min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- A justificativa permanece a mesma que coloquei há pouco. A WP:R3R proíbe que sejam feitas mais de três reversões. Ou seja, mantenha o WP:STATUSQUO e argumente aqui os problemas apontados antes de insistir no mesmo ponto. Outra coisa, não fiz "acusação de intenção" alguma. Os problemas elencados são evidentes, e é sobre eles que estou tratando aqui. Vale mencionar, Rosa-Luxemburg-Stiftung também não é fonte independente. Young Brujah (discussão) 04h54min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Como a justificativa pode permanecer a mesma se foram feitas alterações sobre cada ponto? JoaquimCebuano (discussão) 04h56min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Meu caro, não foram. Simples. E a cada revisão é um problema novo. A fonte emanzipation.org sequer abre a tal matéria, sem nem entrar no mérito de ser ou não uma fonte confiável. A zeitschrift-marxistische-erneuerung.de é apenas uma página com o título do artigo, dizendo que seu conteúdo só pode ser acessado na edição impressa. Por acaso você tem essa tal edição impressa e conferiu se a fonte confirma os trechos inseridos? De qualquer forma, há também trechos que nitidamente ferem o princípio da imparcialidade onde opiniões são tratadas como fatos, como "efetivamente ignorar a historiogradia russa e soviética". Young Brujah (discussão) 05h08min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Como a justificativa pode permanecer a mesma se foram feitas alterações sobre cada ponto? JoaquimCebuano (discussão) 04h56min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- A justificativa permanece a mesma que coloquei há pouco. A WP:R3R proíbe que sejam feitas mais de três reversões. Ou seja, mantenha o WP:STATUSQUO e argumente aqui os problemas apontados antes de insistir no mesmo ponto. Outra coisa, não fiz "acusação de intenção" alguma. Os problemas elencados são evidentes, e é sobre eles que estou tratando aqui. Vale mencionar, Rosa-Luxemburg-Stiftung também não é fonte independente. Young Brujah (discussão) 04h54min de 29 de junho de 2022 (UTC)
- Os blogs foram retirados, nenhuma das outras fontes pode ser caracterizada com blog. O verbete tem biografia e pensamento, relativamente bem desenvolvidos, a seção de críticas é a conclusão lógica, principalmente para um historiador tão cercado de críticas e controvérsias como o sujeito em questão. As citações do Mário foram igualmente retiradas. Qual seria a justificativa agora? Você está sendo inflexível, e já está colocando acusações de intenção. Foram feitas três reversões, o que, até onde sei, é uma quebra das regras, dado que esse caso não faz parte de nenhuma das exceções. Fiz alterações à cada vez, e a alteração final atende à todos os pontos trazidos, enquanto que a última reversão não faz nenhum apontamento. JoaquimCebuano (discussão) 04h46min de 29 de junho de 2022 (UTC)
Fontes primárias[editar código-fonte]
Das 31 referências desse verbete. 12 são primárias. Usadas principalmente na seção de 'pensamento', onde um paragráfo inteiro depende só de referências primárias, enquanto que a maior parte dos dois outros paragráfos também. JoaquimCebuano (discussão) 05h34min de 29 de junho de 2022 (UTC)
Historiador?[editar código-fonte]
A fonte que afirma que ele é historiador é um jornal que, pelo que li no site, nem revisado por pares é. A formação toda dele é em filosofia. Ao meu ver, dizer que ele era historiador só por ter escrito alguns livros na área é um erro. André A. (discussão) 01h21min de 8 de novembro de 2022 (UTC)
- Esse verbete tem muitos erros, infelizmente um editor tem tratado como propriedade e impedindo edições que tratem do revisionismo histórico praticado por Losurdo, entre outras coisas. JoaquimCebuano (discussão) 12h46min de 8 de novembro de 2022 (UTC)