Discussão:Francisco Lopes Santos

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O artigo foi recriado pois na proposta para eliminação do artigo Xesko estava claro que não havia fontes crediveis que ligassem o desportista Francisco Santos ao artista. Na discussão foi igualmente abordada a questão de se reverter o redirect deste artigo para o xesko, voltando assim tudo ao estado antes de haver esse redirect. Alchimista ^{Fala Comigo!} 20h06min de 27 de Agosto de 2008 (UTC)

Conteúdo idêntico (Google cache) de Xesko, eliminado em Wikipedia:Páginas para eliminar/Xesko. Não vejo razão nenhuma para uma recriação. --Gunnex ^{msg contrib} 23h38min de 27 de Agosto de 2008 (UTC)

Mas o que estava em causa era o conteudo antes disso, basicamente continuar o artigo somente com as informações fundamentadas do atleta. Já vi que o oskulo adicionou conteudo igual ao do artigo xesko, nesse caso creio que o ideal seria uma reversão e explicação ao usuário de que não pode ser recriado com o mesmo conteudo. Alchimista ^{Fala Comigo!} 23h42min de 27 de Agosto de 2008 (UTC)

Usem Oculos

O conteúdo que eu recriei não é em nada idêntico ao anterior, só as fotografias. Tudo o que se encontra no artigo é comprovável. Que eu saiba não é pelas fotos que se julga o artigo mas sim pelo seu conteúdo. Oskulo (discussão) 01h07min de 28 de Agosto de 2008 (UTC)

Supostos Incomprovaveis

Já percebi que continuam a achar que só o que está na net é confirmavél. Não é verdade, vão consultar o arquivo morto, os dados estão lá. saiam de casa em vês de estarem colados ao computador Oskulo (discussão) 13h27min de 29 de Agosto de 2008 (UTC)

Não compreendo a importancia do urso, e muito menos o porque do incluir uma informação em que a partida já se sabe que é de dificil confirmação. Eu penso que deva ser retirada a curiosidade Alchimista ^{Fala Comigo!} 18h27min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

Compreendo perfeitamente a tua incompreensão, Não sendo desportista e não tendo passado por essa fase, não se entende. No entanto, foi algo que se manteve até aos jogos Olímpicos de Sidney e ainda à alguns atletas hoje em dia que o fazem. De facto é de comprovação difícil, pois as chamadas curiosidades Olímpicas nem sempre estão bem referenciadas, por exemplo, o facto de um americano ter sido desclassificado na maratona por ter colocado salsichas nos calções para fugir aos cães se não tou em erro nas Olimpíadas de Estocolmo em 1912 (não tenho a certeza das olimpíadas foi numa das primeiras tenho que ir ver aos livros e não estou para isso agora), ou o facto de em 1900, Paris, a equipe holandesa de remo ter substituiu à ultima hora o timoneiro por um garoto de aproximadamente dez anos acabando por se tornar o mais jovem campeão de todos os tempos, entre outros, não se encontram na net (alguns até aparecem, nem todos). É claro que podem dizer que não são dados relevantes, mas são estas curiosidades da historia que fazem a própria historia. Oskulo (discussão) 19h07min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

Por acaso fui desportista federado em vários desportos, e mesmo assim não compreendo a relevância de se levar um urso para um evento desportista, muito menos encontro ecos desse facto... A informação aqui presente deve ser fundamentada, e verificavel, o urso cumpre esses requesitos? Onde é possivel (não sendo aceites hipoteses praticaente impossiveis) comprovar o impacto que teve no mundo do desporto o urso?? Alchimista ^{Fala Comigo!} 19h14min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

LOL federado em vários desportos, essa é boa deves ter sido um atleta digno de renome e menção na wiki ou então eras tão mau que passaste por todos os desportos para ver se te enquadravas em algum. Para começar não foi um Urso (isso só prova que nem lês o que apagas), era um Macaco. E segundo, a relevância tem no impacto que o acto em si, teve. Foi o romper com a solenidade do acto olímpico em si e dar mais liberdade criativa aos próprios atletas, não percebes? É simples. A estrutura das competições era extremamente rígida e tensa, a partir do momento em que o Nadador Francisco Santos levou uma mascote com ele para o terreno dos jogos, permitiu que a partir dai vários outros atletas fizessem o mesmo libertando um pouco a tensão do acto solene envolvido. Se de facto já praticas-te algum desporto (tenho as minhas duvidas, depois de muitas afirmações e desconhecimentos que já demonstraste) podes verificar que hoje em dia os atletas levam para as provas, pequenos objectos, mascotes ou outros símbolos em que procuram algum conforto. Todo esse movimento foi iniciado pela aparição da mascote de Francisco Santos, antes disso, algo que agora se tornou comum, não existia. E isto é algo que não é documentado, é sentido por quem lá está, não é comprovável mas é visível. Oskulo (discussão) 20h29min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

Era um macaco de peluche, e existe a expressão urso de peluche para se referir a isso. Já agora, onde está escrito que isso teve impacto? Se teve assim tanta repercussão no meio como afirmas, deveria haver mais fontes que o citassem. Repara no destaque dado a esse facto comparado com o resto, ele destaca-se dos restantes por ter participado nos jogos olimpicos, e outros eventos desportivos, ou por ter levado um peluche? Não havendo confirmações, o trecho deve ser retirado, pelo menos até serem adicionadas fontes crediveis. Alchimista ^{Fala Comigo!} 20h59min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

fontes

retirei as fontes dos jornais, são inconlcusivas. Não basta o nome de um jornal para ser considerada como fonte. Por ano são editados milhares de artigos, e como tal, assim não dá para pesquizar. Alchimista ^{Fala Comigo!} 21h06min de 30 de Agosto de 2008 (UTC)

Que seja, concordo com esse argumento, sei que as referencias são desses jornais e desses anos, mas não sei exactamente os dias nem as páginas. vou investigar mais detalhadamente (o que me vai dar muito trabalho e levar bastante tempo) e assim que tiver as referencias mais detalhadas, voltarei a coloca-las. Oskulo (discussão) 03h56min de 31 de Agosto de 2008 (UTC)

Quando houver referencias mais precisas, basta ir ao histórico, retirei as referencias que apontavam para jornais sem data especifica, na mesma linha das fontes. Alchimista ^{Fala Comigo!} 22h37min de 2 de Setembro de 2008 (UTC)

Alterações

Não sei quem é que alterou, mas tinha razão, meti uma gralha. Os jogos Pan-africanos de Argel foram em 1978 e não em 1979 é só seguir o link e verificar. Oskulo (discussão) 02h49min de 3 de Setembro de 2008 (UTC)

retirei novamente a parte da curiosidade, uma vez que não foram adicionados elementos de verificabilidade. Quando for possível confirmar, coloca-se novamente, para respeitar as regras de verificabilidade e pesquisa inédita. Alchimista ^{Fala Comigo!} 16h29min de 8 de Setembro de 2008 (UTC)

Curiosidades

Já coloquei a referencia correcta e é verificável. Que eu saiba o livro Moscow '80 é a única fonte. Como qualquer curiosidade (dai o nome) é apenas uma curiosidade. Se a coloquei lá foi pelo facto de, as mascotes individuais, se terem tornado algo comum e, repito mais uma vez, este ser o primeiro dado escrito a falar de uma mascote individual nos jogos olímpicos. A questão da verificabilidade é se alguém encontrar uma referencia anterior, poder contestar a actual. Mais uma vez, já estou farto de dizer o mesmo, é verificável e existe, em papel claro está (nem tudo está na net, infelizmente). Oskulo (discussão) 01h34min de 9 de Setembro de 2008 (UTC)

• É curioso o que a teimosia dá. Este senhor, como não se dá ao trabalho de verificar dados acha que tem razão. Alchimista - Alteração por teimosia Mangolé XL 01h49min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

Retirei novamente... O Alchimista procurou o tal livro por toda net... não há nenhuma referência a ele exceto a wiki. Béria Lima ^Msg 01h56min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

PS.: Quero não pensar maldade de um usuário que se registrou um dia depois do bloqueio do Oskulo. mas é dificil...

Quando não se sabe procurar... [1] [2] [3] e mais exemplos, podem encontra-los aqui google search on "Moscow '80"+"Fizkultura" Mangolé XL 02h29min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

Francisco/Xesko/Oskulo/Mangolé XL : Estou dando a chance de desistir sem eu abrir um CheckUser. REverto o artigo novamente pq no livro da Olimpiada que eu tenho disponível nao cita esse fato. Please, nao reverta... ou serei obrigada a abrir um CheckUser na tua conta. Béria Lima ^Msg 04h37min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

Qual Livro? O manual inexistente das olimpíadas? Porque é que esse livro que você supostamente tem (Já que não faço a mínima ideia qual é) é melhor de que o livro citado? Talvez porque não aceitam que estão errados, pois já aqui o provei. Você disse - Retirei novamente... O Alchimista procurou o tal livro por toda net... não há nenhuma referência a ele exceto a wiki. E eu provei que é falso - google search on "Moscow '80"+"Fizkultura". Ora como vai contra os seus interesses não conta. Prefere aceitar uma única referencia, ou seja a sua que mais ninguém sabe qual é. Ganhe um pouco de juízo e bom senso ok. Mangolé XL 13h51min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

• O que está escrito como referencia no artigo? Fizkulturai Sport Publishers, não Fizkultura, logo a na referencia faltava um "i", dai não aparecer. Mas mesmo assim, segundo o Oskulo, essa é a unica referencia, e trata-se de um livro raro. Ora como é possível verificar e confirmar a veracidade? Deixando a fonte e passando ao conteúdo, em que medida é que o facto de ele ter levado um peluche se tornou um facto relevante? Mais alguém referiu esse facto? Alguém achou extremamente importante esse acto? Mudou alguma coisa no mundo desportivo? Não existe nenhum facto que indique que sim, razão pela qual é considerado um facto não enciclopédico. O artigo é sobre um desportista, e por norma o principal num desportista são os feitos desportivos, agora um artigo em que cerca de um terço das palavras são gastas a falar de um boneco, roça o ridiculo... Alchimista ^{Fala Comigo!} 15h49min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

Proteção

Protegi o vertebe em uma semana, até deslindar as intenções (leia-se: check-user) do Usuário em guerra de edição. Conhecer ^¿Digaê 08h40min de 24 de Outubro de 2008 (UTC)

Oskulo, nao precisas estar registrado... mas vc está BLOQUEADO. E editores bloqueados não editam. Béria Lima ^Msg 16h36min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Desculpe????? Oskulo???? está a confundir-me com quem????? Que provas tem dessa afirmação???? Agradecia que não volta-se a reverter algo que escrevo.

Curiosidades

Mais atletas cujas Curiosidades não deveriam estar na Wikipédia

Paula Radcliffe, Javier Mascherano, Rajko Mitić, Entre outros...

É uma defesa válida, verifiquei as ligações e as curiosidades são na sua maioria absurdas, não entendo porque é que eliminaram esta entrada. (talvez porque lança por terra todas as teorias que apresentaram aqui) 85.240.31.34 (discussão) 18h59min de 26 de Outubro de 2008 (UTC)

Interessante... Agora uma pessoa tem que estar registado para fazer um comentário? Não gostaram do meu comentário? Foi por isso que o apagaram? Essa nunca foi a politica da wikipedia, ou será que ela mudou? Tenho dedicado mais tempo à wikipédia anglófona e por isso apareço menos por aqui, acho errado certas coisas que fazem (eliminam artigos a mais, por outras palavras tentam eliminar tudo o que não conheçam que venha de outro pais lusófono), mas nunca me tinham eliminado um comentário. Espero que não volte a acontecer. 82.154.131.116 (discussão) 16h28min de 28 de Outubro de 2008 (UTC)

Isto é uma autobiografia

Justificando a marca de parcial e por questões de transparência, que deveria partir do biografado, mas ele preferiu enganar a comunidade e omitir a informação. Pelo exposto aqui, fica claro que o autor do artigo possui conflito de interesse não revelado, já que o texto é uma autobiografia, que tem sido escondida por anos. O artigo deve ser revisto e o conflito de interesse deve ser esclarecido.—T_ele^s«fale comigo» 07h35min de 22 de setembro de 2013 (UTC)

Já que me vejo obrigado a contestar esta ridicularia, eu contesto. "Os meus EUs" são o "Exotnaf Faeo", absurdamente e disparatadamente eliminado sem razão lógica ou explicação nenhuma, o que levou ao meu abandono do projecto por estar fato de despotismos, "Zorglub", o meu EU que por enquanto ainda não foi eliminado e está activo, e o "Mongole XL", banido devido a mau julgamento de alguém com mania de poder. Não fui eu que criei esta página e o meu contributo na mesma não passou apenas de manutenção, e apenas mínima, nada mais do que fazia em mais outras 6500 da wiki. Se está tudo esclarecido, vou retirar novamente aquela nota absurda, que só existe nesta wiki. Obrigado pela atenção, e passar bem. (até daqui a uns dias, ou meses, quando me der para aparecer novamente). Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 02h33min de 27 de julho de 2014 (UTC)

PS: Se eu estivesse a escrever a minha autobiografia como tão ridiculamente afirma, poderia-me explicar porque é que na página consta apenas a parte relevante e perfeitamente confirmada do atleta olímpico e não a minha carreira, por sinal bastante reconhecida, de artista plástico e etc.. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 02h38min de 27 de julho de 2014 (UTC)