Discussão:João de Deus (médium)/Arquivo 1

Fusão

Retirei a tag que sugeria a fusão deste artigo com outro; não havia aqui na discussão qualquer justificativa - e a notoriedade do biografado dá pela existência autônoma do mesmo. André Koehne (discussão) 06h53min de 30 de março de 2012 (UTC)

Em 49 anos atendeu "8 milhões de pessoas em busca de tratamento"

Peço desculpa a todos mas só agora tive oportunidade de dar a minha contribuição:

Segundo este artigo, o Sr. João de Deus "diz ter realizado sua primeira cura" aos 16 anos e em 2007 tinha 65 anos. Existem duas pesoas, a Sr.ª kungHeather Cumming e a Sr.ª Karen Leffler, que afirmam que num período de 49 anos foram atendidas "8 milhões de pessoas em busca de tratamento".

Assumindo que o Sr. João de Deus atendeu mesmo 8 milhões pessoas em 49 anos, as minhas questões são:

1. Estas pessoas foram atendidas para quê?
2. Tiveram aquilo que buscavam? Existem evidências que não sejam relatos de terceiros?
3. Estas pessoas foram atendidas individualmente ou em grupo?
4. Quanto tempo demorava o atendimento?
5. Se estas pessoas foram atendidas individualmente, será possível atender 163 265 pessoas por ano, 447 por dia, 19 pessoas por hora? Sem fins-de-semana, sem feriados e sem dormir? Já alguém fez estas contas?
6. Qual é o valor enciclopédico de se afirmar que existem duas pessoas que alegam que o Sr.º João de Deus "atendeu" "8 milhões de pessoas" em 49 anos?

Na minha opinião estes parágrafos devem ser removidos

Na casa em que atende os pacientes há paredes ornadas por imagens de santos católicos, de expoentes do Espiritismo e do próprio médium, onde pessoas fazem orações e adoração.

De acordo com o livro John of God: The Brazilian Healer Who's Touched the Lives of Millions ("João de Deus - O Médium de Cura Brasileiro que Transformou a Vida de Milhões"), da professora de Chi  kungHeather Cumming e da fotógrafa Karen Leffler, até 2007 João de Deus já havia atendido mais de 8 milhões de pessoas em busca de tratamento. Prefaciando o livro, o físico nuclear e quântico Amit  Goswamialega: "João de Deus é mais do que uma pessoa, é um fenômeno científico de suma importância (...) O Médium João canaliza a memória quântica de outra pessoa que viveu antes dele e já morreu. Na verdade, enquanto João de Deus canaliza, ele transforma abruptamente o seu caráter e passa a irradiar amor incondicional que promove a cura daqueles que precisam dela".

Em 2012 João de Deus disse que havia contabilizado mais de 9 milhões de pessoas que já haviam o procurado em busca de tratamento.

Os melhores cumprimentos e boas edições

-- Argenti ^@ 17h09min de 17 de abril de 2013 (UTC)

• Argenti, o artigo não está nada parcial. Está tudo sustentado por fontes fiáveis. É explicitado no artigo que segundo o livro "John of God: The Brazilian Healer Who's Touched the Lives of Millions", até 2008 João de Deus atendeu mais de 8 milhões de pacientes. Não está dizendo que isso é a verdade absoluta, só está dizendo que é um dado do livro, e esse livro é a biografia de João de Deus portanto merece constar. Amit Goswami prefaciou o livro e está claro que a fala dele no artigo é a opinião dele no prefácio: "Prefaciando o livro, o físico nuclear e quântico Amit Goswami alega..."

Muitas outras fontes dizem que João ja atendeu mais de 8 milhões, como a reportagem da Isto É e o documentário "Cura, Milagres, Misterios de João de Deus" que ganhou três prêmios de prestígio no Festival Internacional de Mônaco em 2008. A rapidez que João de Deus tem nos tratamentos não tem importância no contexto que estamos debatendo, mas pra tirar sua dúvida, muitas pessoas são tratadas la só pela aplicação de rápidos "passes", isso tb é mostrado em documentários sobre ele. Meus cumprimentos. --Buddha88 (discussão) 00h28min de 4 de maio de 2013 (UTC)

Aceito, com reservas, o argumento do utilizador anónimo e por no parágrafo seguinte existir uma referência[1] afirmando que o número "nove milhões de pessoas" é avançado pelo Sr. João de Deus, ou seja "segundo sua própria contabilidade".

Sobre o comentário de Buddha88: "Muitas outras fontes" e os "três prêmios do Festival Internacional de Mônaco em 2008" não respondem a nenhuma das minhas questões, pois não? As fontes que é possível encontrar no artigo apenas dão a entender que o número oito milhões é avançado pelo próprio ou por pessoas, ou instituições, próximas de João de Deus.

-- Argenti ^@ 22h01min de 4 de maio de 2013 (UTC)

Parcialidade

Este artigo é claramente parcial.

Por exemplo (é preciso dar exemplos?):

• é mundialmente famoso por servir de médium para a realização tratamento espiritual

• "incluindo "cirurgias espirituais" sem cortes e "cirurgias espirituais" com cortes de pele sem a utilização de anestesia"

• "em que não ocorrem sangramentos e nem infecções pós-operatórias"

• "onde atende pacientes os quais cerca de 80% são estrangeiros (incluindo médicos)"

• "atraem multidões à pequena cidade de Abadiânia"

• "até 2007 João de Deus já havia atendido mais de 8 milhões de pessoas em busca de tratamento."

• "O Médium João canaliza a memória quântica de outra pessoa que viveu antes dele e já morreu."
• "Em 2012 João de Deus disse que havia contabilizado mais de 9 milhões de pessoas que já haviam o procurado em busca de tratamento."

Quantos destes pontos são verificáveis? -- Argenti ^@ 10h06min de 22 de abril de 2013 (UTC)

• Se estas coisas não tem fonte, favor retirar. MachoCarioca ^oi 10h07min de 22 de abril de 2013 (UTC)

• Respondi no tópico anterior... --Buddha88 (discussão) 00h29min de 4 de maio de 2013 (UTC)

Como já foi referido, a sua resposta é no mínimo insuficiente. Não responde a nenhuma das questões aqui colocadas.

Neste sentido, como as alterações que sugeri foram revertidas e até que sejam esclarecidas as razões da reversão, irei colocar novamente a etiqueta de parcialidade.

Os melhores cumprimentos. -- Argenti ^@ 22h01min de 4 de maio de 2013 (UTC)

Na casa de Dom Inácio em Abadiânia, são atendidas por dia, na terça, quinta e sábado uma média de 3 mil pessoas, João de Deus deve ter atendido mais de 20 milhões de pessoas. Só na Inglaterra são 140 mil.