Discussão:Lista de episódios de Naruto Shippuden/Arquivo/1

Divisão de Temporadas

Pergunta

A divisão das temporadas é baseada em que ? Pq em cada wiki a divisão é diferente (na en.wiki a 4ª temporada começa no ep 79, na es.wiki no 72, e na fr no 80). => Rjclaudio ^msg 15h16min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

Resposta

A divisão das temporadas na wikipedia pt é feita através da alteração das aberturas.--Matthaeusrc (discussão) 14h49min de 4 de Janeiro de 2009 (UTC) Eu Arrumei Direito agora, por favor ñ estragem!!! grato!

Proposta

O proprio Matthaeusrc mudou a divisão de temporadas para divisão da wikipedia anglófana, que se baseia nas sagas e não nas aberturas, o que eu aprovo. Eu queria propor agora fazer mais uma mudança, baseado no fato de que ninguem gosta dos fillers: Colocar os fillers a parte das temporadas. O filler do Sora, por exemplo, ficaria dentro da 3ª temporada:

053	題名	As folhas germinam	10 de Abril de 2008
Shippuuden 3ª Temporada
054	悪夢	Pesadelo	10 de abril de 2008
055	旋風	Vento	17 de Abril de 2008
056	うごめく	Contorção	24 de Abril de 2008
Filler do Sora 057 (Filler) 奪われた永眠り As garras encapuzadas que rasgam a escuridão 2 de Maio de 2008 058 (Filler) 孤独 O vento forte que atravessa 2 de Maio de 2008 059 (Filler) 新たな敵 O novo inimigo 16 de Maio de 2008 060 (Filler) 有為転変 A roda da fortuna 22 de Maio de 2008 061 (Filler) 接触 Contato 29 de Maio de 2008 062 (Filler) チームメイト O parceiro de equipe 5 de Junho de 2008 063 (Filler) 二つの玉 Os dois reis 19 de Junho de 2008 064 (Filler) 漆黒の狼煙 A Vila Oculta da Folha completamente trancada! 3 de Julho de 2008 065 (Filler) 暗黒の施錠 A vigília Cerrada 3 de Julho de 2008 066 (Filler) 黄泉がえる魂 As almas ressuscitadas 10 de Julho de 2008 067 (Filler) それぞれの死闘 Muitas batalhas de vida ou morte 24 de Julho de 2008 068 (Filler) 目覚めの刻 O Chakra Vermelho: destruição e fúria 31 de Julho de 2008 069 (Filler) 絶望 Desespero 31 de Julho de 2008 070 (Filler) 共鳴 Ressonância 7 de Agosto de 2008 071 (Filler) 友よ Os meus Amigos 14 de Agosto de 2008
072	忍び寄る脅威	Uma ameaça se aproxima	21 de Agosto de 2008

Vocês aprovariam essas mudanças? Danilo.mac (discussão) 13h39min de 28 de maio de 2009 (UTC)

Resposta

Não fui eu que comecei a adotar a divisão da 6ª temporada. Eu apenas a segui porque esse mesmo artigo da wikipedia inglês está fazendo o mesmo. Por isso concordei em seguir.

Adorei essa ideia de subdivisão. Vamos manter as 6 temporadas e você aplica as subdivisões. Ficou ótimo. Muito bom isso. --Matthaeusrc (discussão) 20h00min de 28 de maio de 2009 (UTC)

Na verdade com essa mudança serão 4 temporadas, os fillers deixarão de ser considerados temporadas. Do 54 até o 88 será considerado 3ª temporada (saga Hidan e Kakuzu) e do 89 em diante será considerado 4ª temporada (saga Sasuke). Danilo.mac (discussão) 20h58min de 28 de maio de 2009 (UTC)

Fiz as mudanças, acho que assim ficou bom. Se colocar 6 temporadas com os fillers a parte como está acho que fica estranho, com muitas divisões. Danilo.mac (discussão) 21h45min de 28 de maio de 2009 (UTC)

Cara estragaram as mudanças que vcs fizeram, consegui consertar um pedaço, mas não ficou do mesmo jeito, acrecentei as temporadas de acordo com as aberturas, mas se quiserem mudar denovo para o antigo esta tudo ok, só mudei a classificação das temporadas para seguir a real sequencia delas --FerJB (discussão) 01h24min de 30 de maio de 2009 (UTC)

Eu já arrumei, e se acontecer de novo é facil arrumar: vá no histórico e clique em desfazer na edição que estragaou o layout. Danilo.mac (discussão) 02h44min de 30 de maio de 2009 (UTC)

Vocês mudaram o layout. Dá uma olhada. Tem uns erros. Ficou torto embaixo e tal.

--Matthaeusrc (discussão) 09h46min de 31 de maio de 2009 (UTC)

Agora ta arrumado, mas tem que ficar alguem de olho pois tem alguns engraçadinhos fazendo bangunça com o anexo --FerJB (discussão) 16h16min de 31 de maio de 2009 (UTC)

Na verdade fui eu que deixei aberto o filler do Sanbi, como ele ainda está sendo exibido achei melhor encolhe-lo depois que ele acabar, mas se preferen assim tudo bem. Danilo.mac (discussão) 19h00min de 31 de maio de 2009 (UTC)

Reclamação

Achei muito ruim essa divisão que somente vocês inventaram, da outra forma, como o Wiki americano faz, fica muito melhor.201.42.38.208 (discussão) 01h27min de 13 de junho de 2009 (UTC)

Pelo menos três usuários registrados na wikipedia aprovam essa divisão. Se mais pessoas reclamarem podemos pensar em altera-la. Danilo.mac (discussão) 16h11min de 13 de junho de 2009 (UTC)

Eu usava a forma da wikipedia americana, mas abri uma exceção porque agradei desse jeito.--Matthaeusrc (discussão) 20h43min de 13 de junho de 2009 (UTC)

O problema, ao meu ver, é ser o único a adotar esse tipo de divisão. Se a pessoa está vendo o wiki americano e troca para o português, verá uma completa disparidade na cronologia, se bem que cada um faz de um jeito e ninguém segue um padrão. Acho muito bacana a idéia de sinalizar os capitulos fillers adotando títulos "filler do Sora" (ou como o pessoal do wiki espanhol fez) e etc, mas excluir das temporadas é um pouco radical, mesmo sendo fillers fazem parte da estória do anime. Quando vc compra uma temporada original em DVD os fillers são excluídos ??? Ramael (discussão) 01h49min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Não foi excluido. existe uma botão "expandir" do lado do título do filler. Se estiver dificil de visualizar o botão ou se ele não fucionar para todos os nevegadores eu deixo os fillers expandidos ao carregar a página. Danilo.mac (discussão) 03h13min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Tb não concordo em colocar a temporada filler escondida. Parece até que ela não faz parte do NS. Ela tem o mesmo valor que os outros. Apenas não apareceu na obra original do mangá.

Tb prefiro a divisão seguindo a abertura do anime. Afinal são os produtores que devem decidir quando uma temporada começa e outra acaba.

=> Rjclaudio ^msg 03h47min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Quando eu disse "excluir", me referi a ser retirado da cronologia. O lance de esconder o filler ou mesmo a temporada toda não importa, o problema é não contar na cronologia. Vejam, no wiki americano, por conta das mudanças de abertura já está se iniciando a sexta temporada, já no wiki espanhol, qua faz a divisão por sagas (que acho bem legal), também está se iniciando a sexta temporada, mas aqui estamos iniciando a quarta. Não estamos adotando nenhum dos critérios comumentemente adotados, aberturas ou sagas, foi criado um novo critério baseado em que ?? Já disse e repito, o filler faz parte da cronologia do anime, pode não fazer parte no mangá e pode ter muita gente que não gosta de filler (não é meu caso), mas que ele faz parte do anime, isso é inegável !!! Ramael (discussão) 14h47min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Bem, foi mais ou menos isso que quis dizer. O filler deve ser visto como um episódio normal do anime, pois faz parte dele. E assim deve ser também contado para o número de episódios e o número de sagas/aberturas/qualquer outra divisão. E querer esconder os fillers é apenas uma consequencia de querer tirar os fillers da cronologia do anime. => Rjclaudio ^msg 15h11min de 15 de junho de 2009 (UTC)

O principal motivo de eu ter feito assim foi porque os fillers entram no meio das sagas. Na 3ª temporada o Naruto começa o treinamento, o filler enterrompe o treinamento e depois reinicia-se o treinamento apos o filler como se o mesmo treinamento pertencesse a sagas diferentes, o Kishimoto deixou tudo organizado, veio a Pierrot com seus filles e estragou a organização. Só estou tentando resgatar a organização do Kishimoto. Vou deixar os filles abertos uns dias, se continuarem não gostando eu mudo para o modo da wikipedia anglófana. Danilo.mac (discussão) 16h27min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Quanto a estar expandido ou não, como já disse, não acho que importe muito, tanto faz. Mas o principal é que se deve seguir a divisão, vamos dizer assim, correta do anime, seja por sagas ou por aberturas, que no final das contas acaba dando no mesmo. Ramael (discussão) 17h04min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Foi isso o que eu expliquei. Os fillers estão dentro das sagas e não entre elas, logo as sagas estão mal definidas, o inicio do treinamento do Rasenshuriken está antes do filler, e a conclusão do treinamento está depois, as Wikipedias anglófana e espanhola colocam o inicio do treinamento como parte do filler do Sora, mas na verdade é parte da saga do Hidan e Kakuzu. Já as aberturas não segue nenhuma lógica, a abertura atual começou no meio do filler. A Pierrot não impôs nenhuma organização ao anime, por isso eu coloquei a organização do Kishimoto. Vou deixar assim mais uns dias, se ninguem se manifestar a meu favor eu coloco como está na wiki anglófana. Danilo.mac (discussão) 17h54min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Eu conconrdo com o Danilo.mac, os fillers cortam as sagas no meio, e o fato desse anexo não seguir outras Wikipedias pelo mundo, não vejo problema pois essa Wikipedia não precisa obrigatoriamente seguir as outras, sem falar que ficou bem organizado --FerJB (discussão) 02h02min de 18 de junho de 2009 (UTC)

A questão ao meu ver é a Pesquisa inédita. Se nós formos os únicos a dividir assim nós estamos inventando uma nova divisão, e isso é Pesquisa inédita. E é por isso que as outras wikis não fazem isso. Eles dividem por abertura (que tem fonte), ou por saga (definido pelos DVDs), mas não dividem como eles bem entendem e acham que vai ficar melhor. Eu prefiro seguir a divisão dos DVDs. => Rjclaudio ^msg 02h24min de 18 de junho de 2009 (UTC)

É difícil julgar se é ou não uma pesquisa inédita, pois essa organização segue a divisão do mangá. Apesar de anime e mangá serem coisas diferentes, o anime tem a mesma hitória do mangá, com exeção dos filles, que justamente por isso foram colocados a parte a parte. Danilo.mac (discussão) 03h27min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Mas os fillers fazem parte do anime, então tem que ser uma divisão que leve em conta os fillers.

Aproveitando o assunto, onde tem a divisão das temporadas do mangá ?

=> Rjclaudio ^msg 03h32min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Vou tentar bolar um jeito que agrade a todos, se alguem tiver uma idéia me avise. Danilo.mac (discussão) 03h53min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Eu sugiro deixar com 5 temporadas acompanhando a mudança de abertura, mas deixando os fillers destacados desse jeito de modo que uma pessoa pode esconder se quiser. Se quiser voltar para o jeito da wikipedia inglês, por mim também está tudo bem, mas mantenha a palavra filler entre parênteses ao lados dos episódios fillers. Mudando de assunto. Acho que esse negócio de resumo em episódio não dá muito certo. Enche muito. Deixem sem resumo que fica mais fácil.--Matthaeusrc (discussão) 09h24min de 18 de junho de 2009 (UTC)

E onde o leitor vai encontrar informações sobre o que aconteceu em qual episódio ? Ou saber em qual episódio acontece algo que ele quer ver ? Só pelo título as vezes fica difícil de descobrir.

O resumo não precisa ser grande. 3 ou 4 linhas é o suficiente. Se a lista ficar pesada com isso basta desmembrá-la, como na wiki.en. Faz uma Anexo:Lista de episódios de Naruto: Shippūden (Temporada 1) onde ficaria os resumos, e aqui ficaria como antes, apenas os títulos. Só que até desmembrar não precisa ficar sem resumo. Isso é informação e não tem motivo plausível para não colocar. Principalmente quando não podemos ter um artigo para cada episódio.

=> Rjclaudio ^msg 13h42min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Pls, vamos falar somente da divisão das temporadas, se vai ou não ter resumo deixemos para discutir em outro tópico. Concordo com o Danilo de que a própria produtora não impôs essa divisão especifica por temporadas, mas discordo totalmente em seguir o mangá como parâmetro para divisão !! O anime é outro mundo, e sendo assim acho que dividir por sagas fica melhor, pois como o Danilo mesmo já disse, não tem muita coerência dividir por aberturas, meu voto é pra que se faça por sagas, como o Wiki Espanhol fez. --Ramael (discussão) 15h52min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Contanto que tenha uma fonte fiável dizendo em qual episódio exatamente começa e acaba cada saga vou preferir assim. => Rjclaudio ^msg 17h21min de 18 de junho de 2009 (UTC)

Mudanças

Fiz mudanças no layout esperando agradar a todos, coloquei as temopadas igual a da Wikipedia anglófana e coloquei os nomes das sagas. Como não houve grandes reclamações quanto aos filles estarem em uma lista encolhida tomei a liberdade de encolher os filles novamente. Como não gosto de ler os mangas que ainda não foram exibidos no anime não sei que nome dar a saga atual, coloquei "Sasuke Shippuden" porque vi alguns comentários em um forum, fiquem a vontade para corrigir o nome da saga. E tirei os "resumos:" não porque não goste da idéia, mas porque não faz sentido ter campos de resumo em branco, podemos colocar campos para resumo apenas nos episodios em que eles foram escritos, como na wikipedia anglófana. Danilo.mac (discussão) 20h48min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Recoloquei as sagas fillers expandidas. Houve reclamação sim. Os fillers fazem parte do anime, são episódios normais do anime, e por isso não tem motivo para encolhe-los.

Eu gostaria de recolocar os campos para resumo. Na wiki.en todos os episódios sem exceção possuem resumo. E mesmo em branco eles devem permanecer lá, para os leitores saberem que pode ter um resumo e só precisa ser adicionado. Se tivesse esse campo desde o início da criação dessa lista todos os episódios já estariam com o resumo.

Gostaria de fontes para o título das sagas, pois segundo a wiki.en não existem fontes fiáveis para os nomes sendo eles criados apenas pelos fãs.

=> Rjclaudio ^msg 21h43min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Tantos artigos sem fontes e com tanta coisa mais errada e você vai cismar justo com esse anexo. Não que você não tenha razão, mas tem artigos muito mais enciclopédicos que essa lista em que as fontes não embasam todas as palavras do artigo, não tem porque ser tão rígido com esse anexo, o tema é muito mais voltado para o entretenimento do que ao conhecimento. Danilo.mac (discussão) 22h27min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Não me importo nem um pouco com os outros artigos, a discussão é sobre esse. E é um tema que eu me interesso, por isso gostaria que ele seguisse as regras, se os outros editores não forem contra.

E sobre os resumos? Ainda não ouvi sua opinião. => Rjclaudio ^msg 22h36min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Já disse, não tenho nada contra, só acho que não precisa ficar esposto um campo em branco, se só alguns episodios tivessem os resumos como a lista da en.wiki já seria o bastante para os editores se interessar em escrever outros. Danilo.mac (discussão) 22h47min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Agora entendi, vc sugere preencher alguns resumos para dar incentivo para outros leitores continuarem o trabalho. OK, concordo. Depois vou resumir alguns (2 ou 3 por temporada) e recolocar os campos de resumo. => Rjclaudio ^msg 23h01min de 20 de junho de 2009 (UTC)

Agora gostei, ficou muito boa a divisão, parabéns pelo trabalho  !!! Mas se a discussão sobre os resumos for se estender mais, sugiro abrir um novo sumário, para até a página de discussão ficar mais organizada. --Ramael (discussão) 15h49min de 23 de junho de 2009 (UTC)

Sinapse

A última sinapse ficou perdida aqui. --Master ^msg 22h53min de 14 de fevereiro de 2009 (UTC)

Resposta

Qual sinopse? A sinopse desse artigo? Mas esse link é de outra páginas de episódios do Naruto Shippuuden. Uma semelhante à da wikipédia em inglês. Você deveria traduzir de lá.--Matthaeusrc (discussão) 08h48min de 15 de fevereiro de 2009 (UTC)

Pode-se colocar o resumo dos episódios, os resumos não são bem vistos na wikipédia por dois motivos: 1-na lista só alguns episódios ficam com resumo, então fica melhor tirar os que já tem por estar incompleto, 2-às vezes escrevem textos longos de detalhes de episódios, sendo que o recomendado é que o texto fique pequeno (não passsar de 5 linhas).

Há 13 episódios que escreveram aqui, se for possível completar os demais, o resumo de episódios poderia ser colocado aqui, igual fazem na wikipédia em inglês. --Master ^msg 23h11min de 2 de março de 2009 (UTC)

Recomendações

Recomendaria que os resumos dos mangas devam ter as falas dos personagens e uma melhor descrição do que ocorreu realmente, sem cortes que os editores considerem pouco importantes no desevolvimento da história. Outro item importante a citar são os nomes dos personagens, pois aqui encontro a versão americana com a japonesa juntos?!? Poderiam apenas escrever o sobrenome ou clã antes do primeiro nome, tudo a favor da originalidade do japonês. --Enialis (discussão) 19h17min de 8 de maio de 2009 (UTC)

Resumos

Os resumos estão ficando grandes, o que acham de criar um anexo para cada temporada e deixar os resumos só lá? Aqui ficaria um link "resumos" no cabeçalho de cada temporada. Danilo.mac (discussão) 00h09min de 3 de julho de 2009 (UTC)

Cor

Sugiro mudar a cor da tabela para o laranja, seguindo todas as predefinições da série, e a cor predominante nos produtos oficiais, pois o verde esetá fora do padrão. => Rjclaudio ^msg 13h53min de 6 de julho de 2009 (UTC)

Ficou bom? Danilo.mac (discussão) 01h23min de 8 de julho de 2009 (UTC)

Não tem como colocar o mesmo laranja usado na navebox ? E esse atual ficaria para o título das sagas. Faltou um verde no contorno na separação das sagas filler. => Rjclaudio ^msg 02h13min de 8 de julho de 2009 (UTC)

Quando começei a acompanhar esse anexo ele usava aquele laranja da navbox, mas ele foi trocado pelo verde (não fui eu, mas concordei) porque aquele tom estava muito feio, acho que assim fica melhor. Troquei a cor das bordas do filler e o tom de cinza dos títulos das sagas. Danilo.mac (discussão) 03h22min de 8 de julho de 2009 (UTC)