Discussão:Ofensiva contra o norte do Iraque em 2014

Título inadequado

Não se trata de uma agressão contra o norte do Iraque, como o título erradamente sugere. O que há é uma insurreição contra o governo do país, com características mais próximas de uma guerra civil do que de uma agressão externa. Ademais, os acontecimentos já não se circunscrevem ao norte do país. O título deve ser, portanto, mais abrangente, de modo a dar conta dos desdobramentos de uma crise que pode levar à fragmentação do Iraque.--Yone (discussão) 12h33min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Não seria o caso de fundir com Insurgência iraquiana (2011-presente)? O problema é que, se for pra tornar aquele artigo um WP:JORNAL com cada coisinha que acontece lá, melhor deixar artigos separados mesmos. Essa coisa/guerra vai continuar acontecendo por muito tempo, com muita coisa rolando, tudo ao mesmo tempo. Mas a coisa imediata a se fazer é remover aquela maiúscula do "Contra". Coltsfan ^{Talk to Me} 14h40min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Ofensiva no Norte do Iraque de 2014 é o mais usado nas Wikis, o Baath sempre foi um partido laico. Essa ofensiva envolve outros interesses.[1] semelhantes ao da Síria(O EIIL luta contra a laicidade envolvendo xiitas, sunitas, curdos, cristãos)

Os baathistas estão lutando sim (por fonte) ao lado dos insurgentes. Laicos enquanto estavam no poder. Na insurgência, "somos todos sunitas". Coltsfan ^{Talk to Me} 23h29min de 23 de junho de 2014 (UTC)

A palavra Contra continua sendo usada na maioria das outras wiki, inclusive na russa. A Wiki alemã usa o nome Crise no Iraque 2014 ... demonstrando o sentido mais amplo do conflito. Quanto a sugestão, apresentada abaixo, de adicionar a crise do 2006 nesta me parece inadequada por enquanto. -- DARIO SEVERI (discussão) 00h10min de 24 de junho de 2014 (UTC)

Continuo achando que o negócio está cada vez mais parecido com uma guerra civil (ou todos contra todos). Mesmo a imprensa internacional já admite isso claramente. Insistir num título que trata uma guerra civil como "ação ofensiva" ou de "ação defensiva" (de quem contra quem?) localizada ("só no norte") parece esquisitíssimo, quando sabemos que o conflito já chegou a Bagdá, e a cidade está dividida em "bantustões" dominados por milícias rivais. O fato de várias wikis repetirem o mesmo título da en.wiki não significa muita coisa (lembrando que não interessa aos EUA, nem ao governo do Iraque, admitir que o país está mesmo em guerra civil). Enfim, Crise no Iraque de 2014 (e não "no norte do Iraque") parece ser, por ora, a melhor opção. Mais tarde, talvez seja realmente o caso de fundir o artigo com Insurgência iraquiana (2011-presente). --Yone (discussão) 03h47min de 24 de junho de 2014 (UTC)

Concordo com a Yone que está parecendo mais uma guerra civil, mas acredito que seja melhor aguardar um pouco antes de colocar esse título, não sei se compensa mudarmos agora para Crise no Iraque de 2014 e posteriormente mudarmos de novo se a situação piorar. DARIO SEVERI (discussão) 05h23min de 24 de junho de 2014 (UTC)

@DARIO SEVERI: e, enquanto esperamos, essa preposição com letra maiúscula também vai ficar? Tá feio... --Yone (discussão) 05h30min de 24 de junho de 2014 (UTC)

@Yone Fernandes: OK. Você me convenceu que o título está feio. Vamos esperar pelo @Coltsfan: dizer algo, provavelmente deve estar dormindo agora, e depois mudamos. DARIO SEVERI (discussão) 05h37min de 24 de junho de 2014 (UTC)

O 'contra' maiúsculo ja foi removido. Esse artigo foi criado baseado no da enwiki. E por lá eles tem uma coisa de tudo virar artigo. Por menor que seja o acontecimento, nada impede de virar artigo. Mas pra mim, esse verbete deveria virar seção em Insurgência iraquiana (2011-presente). E não sei sobre a mudança ainda para "guerra civil". Isso é mais do que um conflito civil, é uma guerra religiosa e sectária milenar que vai além das fronteiras do Iraque. O conflito de 2004-2007 ai sim foi uma guerra civil sem sombra de dúvida, com todos os combatentes envolvidos em uma disputa de poder. Mais importante, todas as fontes concordavam nesse aspecto. Aqui, a maioria delas chama isso de 'insurgência com ar de guerra civil'. É melhor esperar os fatos se desenrolarem. Coltsfan ^{Talk to Me} 16h22min de 24 de junho de 2014 (UTC)

O título atual é péssimo, muito melhor "Ofensiva sunita no Iraque em 2014".--Raimundo57br (discussão) 01h15min de 25 de junho de 2014 (UTC)

O título não está bem adequado, mas sugiro aguardar um pouco mais antes de mudarmos de novo, para vermos outros possíveis envolvimentos. Quanto a ideia de fundirmos os dois artigos, como sugerido pelo Coltsfan acima, concordo com a proposta. DARIO SEVERI (discussão) 02h41min de 25 de junho de 2014 (UTC)

Yone Fernandes, você também concorda em transformar este artigo em uma seção de Insurgência iraquiana (2011-presente)? Coltsfan ^{Talk to Me} 12h21min de 25 de junho de 2014 (UTC)

@Coltsfan: acho uma boa ideia. --Yone (discussão) 11h53min de 26 de junho de 2014 (UTC)

Feito! Coltsfan ^{Talk to Me} 14h03min de 26 de junho de 2014 (UTC)

Ficou bom! DARIO SEVERI (discussão) 14h15min de 26 de junho de 2014 (UTC)

Se está se debatendo a fusão/redirecionamento então a marca de fusão deve ser reposta, sou favorável ao redirecionamento, para uma seção a ser criada/melhorada no outro artigo.--Raimundo57br (discussão) 13h57min de 25 de junho de 2014 (UTC)

A origem do atual conflito

Essa é a versão difundida [2] e aqui[3] a outra história.

sugestão

Adicionar este artigo traduzido e ampliado, o que resumiria muita coisa e colocar ele com o título de Guerra do Levante. 191.185.162.248 (discussão) 18h18min de 23 de junho de 2014 (UTC)

Caro colega, que seria bom ampliar o artigo como você sugere mas fundi-lo a este vai criar um tema muito variado e um artigo demasiado longo. DARIO SEVERI (discussão) 02h44min de 25 de junho de 2014 (UTC)

Luta pela independência Assíria

Existe o artigo Luta pela independência Assíria onde podem ser colocados textos sobre o problema assírio, se tiverem fontes, ou colaborar na tradução do artigo. Abraço -- DARIO SEVERI (discussão) 04h14min de 25 de junho de 2014 (UTC)