Fiz alterações na página de Montenegro (Rio Grande do Sul) que achei de extrema valia para as informações culturais do município de Montenegro. Acrescentei na seção "mídias" jornais, revistas, rádios e Tvs que fazem parte de Montenegro e coloquei os links internos e externos nas palavras para as pessoas saberem mais sobre elas. Agora, descubro que a alteração foi bloqueada por este usuário idiota que não sabe ler e diferenciar informações de cultura de algo que seja impertinente ou perigoso para a página, dizendo que posso ser bloqueada do wikipedia. Quero saber o porquê da censura desse "revolucionário" que mais atrapalha do que ajuda no wikipedia!
Tópico em Ajuda:Contato/Fale com a Wikipédia
Em primeiro lugar, não insulte usuários da Wikipédia. Em segundo lugar, não houve censura, houve meramente a aplicação de nossas regras - nomeadamente, WP:LINKSPAM e um tanto de WP:RDI. Procure ler os avisos automáticos deixados por ele em sua página de discussão, eles trazem dicas valiosas.
Em primeiro lugar, o usuário não me explicou os motivos para o bloqueio como você está fazendo agora. Apenas apareceu uma mensagem automática de bloqueio e ameaça de me bloquear se eu tentar editar novamente, por se tratar de links externos. Recém entrei no wikipedia, que vontade que terei de contribuir se já começa assim?!?Uma desinformação total da parte do usuário. Comunicação é tudo, viu? Minha intenção na página do município é acrescentar informações de cultura como nomes e links das emissoras de tv´s, rádios e revistas da cidade, pois bem, pesquisei cada uma e coloquei seus respectivos endereços (fontes). Sou pesquisadora e ligada à mídia. Fiz com boa intenção. Li na página que posso colocar endereços externos, mas se acharem que é SPAM, averiguam e podem abrir exceção, certo? Pois nenhum endereço que pesquisei é SPAM. Só conferir, coisa que o usuário não fez. Acredito que nem quis abrir a tal exceção que o Wiki fornece se verifica que não se trata de SPAM. Nem pude pedir também. E agora como posso editar a página para fornecer informações como endereços e nomes? Sem isso, a informações do município ficam incompletas.
Sinto muito que sua primeira experiência usando a Wikipédia tenha sido frustrante, mas a grande maioria dos usuários experientes também começou errando.
Então, não é exatamente assim que funciona. A adição pura e simples de links externos à Wikipédia é considerado um ato de SPAM. Tanto é que as ligações externas ficam quase sempre numa seção específica de cada artigo, onde somente ligações relacionadas diretamente ao assunto são listadas. Veja o próprio artigo Montenegro, por exemplo: tem só o link da prefeitura e um link para a secretaria estadual de turismo (que eu já considero desnecessário, mas não vem ao caso). Eu realmente não acredito que a falta desses links comprometa a compreensão que o leitor terá do município.
Adicionar links para sites de empresas (mesmo que sejam jornais, rádios, etc.) é interpretado como uma tentativa de promovê-los - ainda que não seja esta a intenção inicial da pessoa.
Essas exceções a que você se refere são outra coisa. Por exemplo, o YouTube é bloqueado na Wikipédia em português, de forma que ninguém consiga gravar uma alteração que contenha uma ligação para o YouTube. Porém, podemos configurar o sistema para que ele permita vídeos específicos conforme a legalidade deles e a utilidade para um artigo - chamamos esses vídeos de "exceções".
A pessoa só vê que errou quando entende no que e onde errou. Não é meu caso, e acredito que muitas pessoas também passam por essa malha fina com critérios desnecessários e são mal tratadas. Não sei se você entendeu: eu coloquei mais informações e as tornei mais acessíveis para o público, o cidadão de Montenegro. Mas aos seus critérios, que não aceito, fui taxada de errante. Sem nexo nenhum. Já li tantas páginas no Wiki sem ter esses mesmos critérios, por isso jurei que não teria a maldade que viram no que tentei postar. Ok, então o Wiki está cada vez mais limitado. Certo...compreendo. Passam só informações que alguns criteriosos escolhem entrar e outras não (outras importantes, diga-se de passagem). Antes de ameaçar bloquear usuários (de bem, sem más intenções) deveriam averiguar mais a fundo e não cortar a informação por achar ser desnecessária. Quando se divulga sites, não está promovendo e sim tornando-os muito mais acessíveis apenas 1 clique de distância. As pessoas procuram o Wiki para ter o pacote de informações relevantes e não somente o básico (este está no Google). Ele é um condensamento do Google, com info reunida e não picoteada como ele fornece, com muitas opções não se encontrando. O Wiki serve para juntar e reunir essas informações num lugar só. Se a página de Montenegro só tem 2 sites, e são do Estado, infelizmente o Wiki está errando em seus critérios de fornecimento de informação e não compartilhando todo conhecimento. Constato agora como pensamos diferente e usamos critérios distintos: o site de turismo de uma cidade é extremamente importante para saber mais de sua história e de seus costumes, muitas das vezes, é ali que se encontram as melhores e mais apuradas informações do local (uma espécie de wikipedia não digital). Vejo que não sabe a importância da mídia impressa e do turismo para fornecer as raízes e história de uma população, nunca entrou em uma cidade e procurou as informações turísticas? é o primeiro lugar que deveria ir para conhecer a cidade que está. E para obter mais a cultura e costumes de lá, deveria ler os jornais, as revistas e escutar rádios para conhecer plenamente uma cultura. Porém, as informações de todas as mídia do local (onde as fontes de fatos e verdades muitas vezes estão ali para a população (em rádios, jornais, revistas) não estão sendo passadas ao pesquisador, leitor do Wiki e passam por pessoas que julgam o site de turismo não ser relevante, esse seu "critério" deveria ficar a cargo de quem procura o Wiki, quem lê a página do Wiki, sendo como uma opção de conhecimento do leitor: entrar no site de turismo ou não, mas ele deveria estar ali. Entende a diferença?
Sei que faz parte alguns desses critérios para o site não virar "bagunça" (critérios esses esdrúxulos, em minha opinião, e que partem de "cada cabeça uma sentença", a partir do usuário que está averiguando as informações e as julgando irrelevantes).
Mas tudo bem, já que caí na malha fina e quem confiscou usou critérios rígidos para julgar infos sem terem nenhum tipo de ameça, tenho que aceitar, senão procuro outro site, não é mesmo?
Bom, acredito que limita muito as informações nesses mesmos critérios que usaram em meu caso, mas não tem como contestar, afinal é só um lado que imperou, sem conversa. Quem perde são as pessoas que buscam informação relevante e fontes ali, a um passo delas (digo, mais informação e não vão ter).
E a forma de tratamento que foi dada a mim, como contribuinte da página (pelo menos tentei ser) foi péssima. Experiência de usuário péssima. O Wiki deveria cuidar de seus contribuintes e não taxar com uma mensagem automática de bloqueio ou ameaça, se teve o cuidado de "averiguar" informações por seus critérios, deveria ser menos robotizado quando ser tratar de pessoas e de esclarecer quem tentou fornecer mais conhecimento. Sem ameaças e mais comunicação. Me assustei no início, pois não estava fazendo nada de errado, como você disse. Site limitado, informação limitada = objetivo de existência failed. Enciclopédia livre??? Tenho pena dessa liberdade.
Minha cara, detesto carteirada, mas você acabou de me forçar a dar uma. Não tente me lecionar sobre a importância da mídia regional, eu trabalho com isso há anos e já pesquisei academicamente o assunto.
Reafirmo que encher o artigo de ligações externas daquela maneira não é enciclopédico. Se os veículos linkados realmente tinham informações úteis - e não duvido que tenham! - então elas devem ser incorporadas no artigo e os veículos serão citados como fontes. Você mesma disse, a Wikipédia está aqui para juntar informações. Confira nossos melhores artigos, veja como eles aplicam ligações externas. Alguns têm centenas delas, mas que constam como referências das informações apresentadas, e não como meros facilitadores de acesso.
Você não aceita que listar essas ligações externas é fazer promoção, mas usa o termo "divulgar" para se referir a essa ação. Reclama que estamos selecionando a informação, mas a única informação que trouxe foram links e nomes de veículos (convido-a novamente a ler WP:RDI). Acredita ter sido mal tratada, mas abriu este tópico chamando um usuário de "idiota" e dizendo que ele "mais atrapalha do que ajuda".
As mensagens automáticas são frias e impessoais, admito, mas são a única maneira que os poucos editores ativos têm para lidar com milhares de edições diárias que precisam ser analisadas uma a uma. Se fôssemos redigir longas explicações para cada usuário que comete um erro, as edições maliciosas se acumulariam de forma alarmante.
A Wikipédia é um site muito acessado diariamente, não vejo exatamente onde nosso "objetivo de existência" está "failed". Somos uma enciclopédia livre sim! Mas "livre", no caso, significa "todos podem editar" e "o conteúdo está sob as licenças CC BY-SA 3.0 e GFDL", e não "faça o que quiser aqui dentro".
Grato pela compreensão.
Não me deu "carteirada" nenhuma, não se preocupe, não vi onde. Se se sentiu "lecionado" que bom, pelo menos tenho algo a oferecer aqui, quis explicar o porquê do site de turismo, p.ex., ter importância na página, acho que se você sentiu como aluno e não gostou. É bom, às vezes, nos sentirmos assim para entendermos o que o outro quer dizer, ouvir, e nem sempre dar "carteiradas" quando se achar ameaçado por alguém, de alguma forma. Se entendesse a importância de uma mídia, ainda mais para uma cidade pequena e sem grandes informações para a população, prefeitura precária, não divulga nada, etc, não estaríamos neste nível.
Conheço a cidade de Montenegro, sei bem o que estou falando quanto a "divulgar" informações para uma população interiorana. Continuo vendo importância em ampliar a busca no wiki e divulgar onde (sites).
Meu caro, como você, me senti ameaçada pela mensagem fria e impessoal, por isso tratei na mesma medida (confesso que por impulso):pensei que fosse como uma máquina idiota que me mandou uma mensagem automática porque não leu ou não entendeu o que eu quis fazer, apenas me ameaçou bloquear na primeira tentativa, sem conversa. Pra mim, isso é idiota sim.
Wiki não é livre coisa nenhuma. passei pela malha fina sim. E "peguei" pessoas que pensam de forma diferente, infelizmente. Pois repito, já li tantas páginas no wiki diariamente e não haviam estas restrições rígidas.
Se até site de fofoca e tabloide viram referência em artigos do wiki, que critérios são esses???
Ah para!
Havia coloquei 5 ou 6 links, já vi inúmeros em um único artigo, usados com o mesmo fim.
Não adianta, não chegaremos a lugar nenhum, não vi utilidade no bloqueio e você não viu utilidade em minhas adições (nomes de MAIS revistas, jornais e rádios, pois já haviam outros nomes ali anteriormente) e acreditei ser mais completo com os endereços, para comprovar que eram atuais e que existiam as mídias, não tinha "inventado". Como acontece no wiki, informações falsas. Achei que quem "cuida" acharia esses tipos de erros, isso sim é erro, se são falsas ou não. E não porque teve links na informação, achei que esse era o propósito. Mas, AGORA, se o critério é não direcionar os usuários para páginas com vírus ou spams, aceito-o com certeza, mas para isso deve-se averiguar os sites antes de bloqueá-los e não julgar ser desnecessário (muito rasa a explicação). Toda informação é válida, segundo o Wiki, tirando fofoca e site de celebridade como referência. Por isso é uma enciclopédia!! Enfim, a mensagem de bloqueio era porque eram SPAMS; não eram e não continham vírus. Continuo dizendo critério failed e entrei na malha fina PONTO
Ok, não vou mais discutir com você. Lendo agora "referências", da próxima vez colocarei os sites nesta parte. São válidos sim, mas já que é por esse critério de que não se "enche" no texto (aprendi com vocês que 5 ou 6 é links é muito), então vou colocar nas referências mesmo.
Bastava dizer isso de prima, e não ameaçar bloqueio por suposto SPAM.
Acho que aprendemos todos, quero crer.
Ok. Mas só para esclarecer: ninguém jamais poderá te impedir de trazer informações enciclopédicas e corretamente referenciadas para o artigo de Montenegro. Mas não permitiremos que o artigo vire um repositório de links externos - não é função de uma enciclopédia fazer isso. Você viu a quantidade de informação que um artigo em bom estado comporta sem que o leitor tenha que sair dali? Não encare a reversão como uma "malha fina". Se você decidir se estabilizar como uma editora regular, você encarará muitas situações parecidas. É um site alimentado por um público muito diverso, estranho seria se ninguém nunca contestasse o outro.
Mais uma vez levo susto no Wiki, usuário Victor. Mensagem de pedido de bloqueio da minha conta. Por que estão tratando assim quem quer se interar do processo de edição de artigos?
Meu Deus, só queria ajudar na página e meu objetivo é lançar um artigo, como tentei hoje e recebi uma mensagem rude de um terceiro usuário pedindo meu bloqueio.
Acho que estão acostumados a lidar com pessoas de muito má índole, e parece que sou uma dessas, pelas palavras do último usuário Conde Dantas (algo assim).
Só quero lançar artigo e ficar tranquila, as coisas não foram como esperei no início e nem pra vocês, mas opiniões foram trocadas e como você disse: "estranho seria se ninguém nunca contestasse o outro."
Parece que fui bandida, algo assim, sem escrúpulos, pelas opiniões do usuário.Está revidando o ataque que acha que fiz.
Repito, só quero poder publicar artigo e informar as pessoas do que posso contribuir aqui.
Estou sendo mal tratada, recém entrei para o outro lado do wiki, puxa! Não tem compreensão e dialogo nenhum, só discussão.
Não houve conversa de ambos os lados no início, por isso procurei o tópico discussão. Poderia não ter feito nada e nem tentado fazer nada futuramente no site.
Não quero mais conversar, vi que não dá. Queria poder produzir em paz.
Hmmm, eu também realmente não vi motivos para o seu bloqueio, apesar das nossas divergências. Como sou justamente eu quem está conversando com você aqui, melhor não ser eu mesmo o responsável por negar o pedido. Vamos aguardar a interpretação de outro usuário. Mas acho difícil que te bloqueiem.
Esta publicação foi ocultada por O revolucionário aliado (histórico)
Esta publicação foi ocultada por 177.207.87.145 (histórico)
Esta publicação foi ocultada por O revolucionário aliado (histórico)
Tava editando um arquivo na hora que eu fui olhar se estava bom Um cara me bloqueou e me culpou de coisa que eu nem fiz.
O nome do cara era muito esquisito chega me esqueci Não era um de vocês todos.
Na hora me deu um calafrio.
Qual arquivo?