Usuária Discussão:Belanidia/Proposta de aumento de prazo da Tutoria

Inaugurando[editar código-fonte]

Nada mais lógico que ter-se, para as tutorias, um prazo elástico. Note-se que temos um "tempo wiki" - ou seja, aquele tempo em que cada um dispõe para fazer-se presente na Wikipédia - e que varia de pessoa para pessoa (ex: um Usuário somente pode conectar-se uma vez por semana; outro, todos os dias)

Há, ainda, de se considerar o grau de conhecimento inicial de cada tutelado - para não dizer sua idade, nível educacional, etc...

Assim, não creio seja mesmo eficaz estabelecer um prazo fixo e determinado para a duração. Ao invés disto, creio, seria melhor que o próprio tutor, e apreciando cada caso, estabeleça um aviso-prévio para o fim da tutoria; ou seja: a partir daquele tempo, não mais haverá a tutoria...

Posso estar falando besteiras, mas estou considerando que, tendo começado aqui sem esse "recurso", verdadeiro auto-didata, levei bem um ano até conseguir "andar por meus próprios pés..."... é óbvio que, tivesse um tutor, certamente levaria infinitamente menos tempo, mas posso ter aqui um "parâmetro" para os demais novatos...

Foi isso, metendo meu bedelho na seara alheia... Conhecer ^¿Digaê 16:11, 19 Maio 2007 (UTC)

Bem ... o aviso prévio, eu tenho-o feito em forme de boas vindas à Tutoria, mas ao contrário (dá pra entender?) Olha aqui para veres a que me refiro. Isso é algo que teremos de implementar posteriormente, pois é lacuna séria, também. Mas ao dizeres que não achas que deveria haver prazo fixo e determinado para a duração ... queres dizer que a tutoria pode durar (se assim o tutor entender) infinitamente? Só uma coisa: nota que o prazo não é fixo ... só o prazo máximo é fixo ... quer dizer que a tutoria pode durar menos que o máximo! Belanidia ^Msg!!! 10:56, 20 Maio 2007 (UTC)

Bem, a questão é a seguinte: coloco-me numa tutoria, mas o tutelado aparece uma vez por semana. Faz 2, 3 edições e apenas uma perguntinha; respondo-o. Passam-se mais 7 dias, outra pequena edição, novas dúvidas, e a coisa arrasta-se, sempre com questões pequenas. O Tutelado, então, encerrado o prazo, encontra mais tempo para editar. Enche-se de dúvidas, mas nossa tutoria já se encerrou... caberia falar sobre punição, quando no caso o "tempo-wiki" do tutelado ficou aquém do exigido?

Note-se que colaborar aqui já é ato voluntário; prestar-se a tutorar outrem já é algo mais abnegado ainda... ficar sujeito a sanções por conta disto... bem, é algo estranho!

Penso que todas essas regras devessem funcionar como recomendações - e nunca como algo impositivo. Mas, já que elas são necessárias, imagino que as partes devessem ter um prazo para poderem se "explicar" - e aí, sim, ser avaliado se a tutoria teve um bom andamento, se o "tempo-wiki" foi suficiente para que o tutor dirimisse as dúvidas, etc, etc... e nunca chamar a coisa de vandalismo... Se o tutor falhou, a punição seria a retirada do seu nome do rol de tutores... por desinteresse, incompetência, ou mesmo falta de tempo... vandalismo, não. Isso valeria, claro, para a falta de acompanhamento, do aviso-prévio - ou mesmo de prorrogação eventual.

Foi isso. Conhecer ^¿Digaê 11:36, 20 Maio 2007 (UTC)

Dúvida sobre a questão dois[editar código-fonte]

Agradecia que me esclarecessem qual a situação que a questão dois pretende sancionar: a recusa do tutor em prosseguir por mais trinta dias o acompanhamento do tutorado? António 17:32, 19 Maio 2007 (UTC)

Pois, tens razão, não está bem explícito, de facto. Vou corrigir. O objectivo é sancionar o tutor que não terminar o prazo no devido tempo (30 ou 60 dias, dependendo do aumento ou não do prazo) - se vires os históricos das tutorias vês que existem (ou existiam até há bem pouco tempo, pois hoje anda não fui confirmar) tutorias em andamento já por cinco meses). Mas tens razão ... a pergunta não está explícita, vou corrigir. Belanidia ^Msg!!! 20:50, 19 Maio 2007 (UTC)

Mas porque será que o tutor que não completa o programa? Distração? Desinteresse? Quer "agarrar" o tutor como sendo seu? E, para tal, não bastará uma recomendação, será mesmo necessário tratar como vândalo quem o faça? Repara que estas perguntas partem de quem não faz ideia como a situação tem decorrido, eu, poucos dias depois de me registar pedi um tutor, e, por razões que não vêm ao caso, foi um processo que decorreu pessimamente. Felizmente pude recorrer a quem me tinha dado as boas vindas(o JSSX) que actuou como meu tutor na prática. O principal problema de todo o programa, que pode ser muito interessante, está mesmo em que nada é exigido como prepararação prévia para ser tutor, nem um mínimo de edições, nem um comportamento que não tenha merecido repúdio da comunidade, nem uma manifestação de disponibilidade para responder às questões dos tutorados, nada. Um vândalo com meia dúzia de edições pode ser tutor, alguém que demore oito dias a responder às questões pode ser tutor, alguém que ainda mal conhece a forma de editar na Wikipédia pode ser tutor. Não teria que se começar a atacar o problema por aí? António 11:11, 20 Maio 2007 (UTC)

Bem António, eu entendo o que queres dizer ... mas gostaria que não misturássemos as coisas. Eu queria que ficasse escrito que a tutoria pode ou não durar mais que os 30 dias, muito simplesmente porque os tutores não cumprem os prazos. Isso é mau por vários motivos:

O tutor deve ser exemplo. Se o tutor não seguir as recomendações (que neste momento são de que a tutoria dura no máximo 30 dias) ... ensinará seu tutorado a seguir as recomendações? Não! E isso tem acontecido! E o melhor é que houve tutores que terminaram as suas tutorias atrasadas quando foram alertados (não acredito que tenham feito de propósito) mas também houve quem não terminasse, mesmo depois de avisado mais de uma vez (aliás, esse tutor de quem falo, nem me respondeu nada). Agora, a minha necessidade de tratar como "vândalo" aquele que não segue as recomendações é bem simples: não fazemos isso com outras recomendações? Porque esta haveria de ser diferente? Não foi assim com as assinaturas (acho que a votação ainda não acabou ... mas entendes o que quero dizer?)? A Tutoria pretende ajudar editores novatos a aprender ... não a ensina-los a que só segue recomendações quem quer. Os tutores têm muita responsabilidade em dar o bem exemplo ... mas há quem não se aperceba disso, infelizmente!
Eu encontrei tutorias com quase 5 meses, que nem sequer estavam a ser de qualquer proveito, ou seja, o tutorado nunca tinham feito perguntas nem tinha editado (nelas o tutor não justificou o excesso de tempo) - os pedidos de tutoria começaram a ser muitos, começámos a ficar atrasados, com muita gente em espera; felizmente a grande maioria dos tutores corrigiu o facto (ainda bem que grande parte dos tutores entende o que é ser tutor, mas o meu problema é mesmo aqueles que não entendem e que não se interessam em nada em cumprir recomendações).

Quanto ao outro problema de que falaste ... bem António, eu não sei se acho bem mudar os requisitos para ser tutor, por um simples motivo: isso foi discutido antes da implementação da Tutoria (podes ir lá à discussão da tutoria ver). Na altura eu andava fora da wiki, por isso não dei opinião. Não acho bem que qualquer um possa ser tutor, na wiki:en não é assim (eles exigem um mínimo de 500 edições no domínio principal, entre outros requisitos - eu concordo com esses requisitos). Mas agora, fazer o quê? Isso foi discutido ... será correcto discutir-se outra vez quando a comunidade já decidiu? Não sei ... tem sido apenas por isso que não tenho falado (muito) no tema e comecei por este - este tem dado problemas.

Sabes António ... há tutorias que eu gostaria que tivessem durado mais tempo, não o fiz para cumprir as regras (desculpa, as recomendações). Gostaria de ver todos a fazerem isso! Belanidia ^Msg!!! 11:32, 21 Maio 2007 (UTC)

Eu acho que nada impede que uma questão como esta seja rediscutida assim alguém o proponha. Não há questões "fechadas" nem decisões "eternas". Os consensos subsistem até ser estabelecido outro consenso. Acho que quase seis meses de prática já servem como base para um novo debate. Se calhar seria mesmo de reformular tudo e acabar com essas "pseudo-tutorias" em que um novato resolve abrir logo uma página a dizer que é tutor ou um utlizador experiente adere ao programa e depois não tem tempo(nem paciência) para "aturar" novatos. Eu tenho algumas ideias sobre isso e se for oportuno terei o maior gosto em participar em algum debate sobre isso. António 12:02, 21 Maio 2007 (UTC)