Usuário(a) Discussão:Adriano Miran

Bem-vindo(a), Adriano Miran!

A Wikipédia é uma enciclopédia colaborativa, e com a sua ajuda, nós poderemos dar a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano!

Para colaborar, você pode:

• Ler o tutorial de como editar na Wikipédia;
• Visitar sua página inicial para receber sugestões para iniciantes.
• Aprender sobre fontes confiáveis e quais são as regras da Wikipédia.
• Experimentar como editar na sua página de testes pessoal.

Caso você tenha qualquer dúvida, pergunte a mim ou na página para tirar dúvidas para que outro voluntário entre em contato. Boas edições!

-- FábioJr de Souza ^msg 18h46min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

Indicação de eliminação rápida para a página SREČKO KOSOVEL

Olá, Adriano Miran. A página SREČKO KOSOVEL que criou foi indicada para eliminação rápida por não cumprir a seguinte regra:

• A4: O artigo não indicava a importância do assunto de acordo com os nossos critérios. ver mais info›

A página será eliminada por um administrador ou eliminador, desde que esteja em conformidade com a política de eliminação. Se a página já tiver sido eliminada e caso acredite ter havido uma violação da nossa política de eliminação, abra um pedido em Wikipédia:Pedidos/Restauro. Para esclarecer alguma dúvida sobre o assunto, deixe uma nota em minha página de discussão.

AugustoResende ^{fale | fiz} 19h11min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

Eu sou o tradutor de Srrecko Kosovel no Brasil. O livro que eu traduzi sobre ele sairá em março de 2024 na Eslovênia e esperamos que seja publicado também no Brasil. Trata-se de um dos mais importantes poetas modernistas mundiais. Não há página sobre ele na Wikipédia do Brasil. Adriano Miran (discussão) 19h29min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

@Adriano Miran: A página não tinha nenhuma referência. Sugiro que utilize a ferramenta de tradução adequada. Mantenha as referências e a consistência no livro de estilo. AugustoResende ^{fale | fiz} 19h47min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

O título do artigo também estava incorreto, deve ser Srečko Kosovel e não SREČKO KOSOVEL. AugustoResende ^{fale | fiz} 19h47min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

Se não tem o conteúdo da sua tradução (não salvou em outro lugar), garanta que tenha um e-mail cadastrado em sua conta e peça o envio do texto por e-mail na página adequada. AugustoResende ^{fale | fiz} 19h49min de 1 de fevereiro de 2024 (UTC)

Referências em Srečko Kosovel

Olá, Adriano Miran. Boas-vindas à Wikipédia! Alerto que a contribuição que realizou no artigo Srečko Kosovel não possui fontes confiáveis e independentes, conforme orienta a política de verificabilidade da Wikipédia, por isso seu texto foi removido, modificado ou marcado com o uso de predefinições (como {{sem-fontes}} e {{carece de fontes}}). Para adicionar referências é necessário colocar <ref>referência</ref> após sua edição, substituindo o termo referência pela bibliografia ou ligação de onde obteve a informação que adicionou, de acordo com as orientações de formatação do livro de estilo. Encontre fontes: ABW  • CAPES  • Google (N • L • A).

Por favor, leia com atenção as políticas e regulamentos apresentados acima, assim seu esforço aqui terá um bom resultado. Se, ao ler a política, lhe surgir alguma dúvida, por favor deixe-me uma mensagem em minha página de discussão e quando eu puder lhe responderei, ou então, pode consultar algum membro do programa de tutoria ou um administrador da Wikipédia. Também pode utilizar o assistente para a criação de artigos, que o guiará passo a passo no processo de criação. Saudações e boa sorte em suas edições. -- Sete de Nove ^msg 12h13min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Categorias em Srečko Kosovel

-- Sete de Nove ^msg 12h13min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

O artigo Srečko Kosovel foi proposto para eliminação

O artigo Srečko Kosovel, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida pelas razões expostas na etiqueta da proposta, que se encontra no próprio artigo. Se, após lê-la e possivelmente ter tentado resolver os problemas apontados, você ainda assim não concordar, edite o artigo, retire o aviso dele, e grave-o, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas.

Se ninguém discordar da proposta, após passados 7 dias, o artigo poderá ser eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que as páginas podem ser restauradas, ou seja, a eliminação de páginas pode ser revertida, devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

Boas contribuições. -- Sete de Nove ^msg 12h16min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Não sei o que fazer para adquedar o artigo. Citei as fontes, as datas, nomes e livros citados são todas oficiais. A biografia é completa, com detalhes elucidativos da vida desse importante poeta esloveno. Gostaria que dessem uma chance a esse artigo, que foi escrito com muita pesquisa, rigor e disciplina. Não sei como colocar a "categoria" do mesmo: não encontro o meio de fazer isso. Gostaria que me ajudassem. Será uma pena o leitor de língua portuguesa perder a chance de ter a biografia desse poeta no seu idioma, ele que já se encontra traduzido em 22 línguas, inclusive o português. Adriano Miran (discussão) 12h37min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

As "fontes" não tão citadas, tão jogadas no final do artigo, algumas tem ISBN, outras nem isso, portanto não atendem a verificabilidade. Fiz ligação do artigo com as versões em outros idiomas, pra ajudar, tem sete dias pra fazer os ajustes! -- Sete de Nove ^msg 13h13min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Tudo bem, eu desisto. Vi que o moderador que cancelou meu artigo é especialista em futebol. O que ele entende de poesia e poesia eslovena? As fontes sem ISBN não tem mesmo. Não é que eu deixei de fora: não possuem. Todo o artigo é sério e as fontes podem ser confirmadas se algum editor da Wikipédia do Brasil pelo menos lesse o artigo. Mas eu realmente desisto. Um dia Kosovel terá seu espaço entre o público leitor de língua portuguesa. Desculpe pelo incômodo. Adriano Miran (discussão) 13h23min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

@Adriano Miran: seu artigo não está "cancelado". Os procedimentos previstos nas políticas e recomendações do projeto são aplicados independentemente de área ou de quem está fazendo, seja editor novato ou experiente. Ninguém está dizendo que o artigo não é sério ou que as fontes não podem ser confirmadas, mas que estão citadas incorretamente. Abra qualquer outro artigo e verá que ao final de várias frases e parágrafos há uma citação (fonte) devidamente referenciada no padrão do livro de estilo. Se não sabe fazer, sugiro leia os links azuis que colocamos e aprenda, assim o artigo será mantido. Por favor, não leve isso para o lado pessoal. AugustoResende ^{fale | fiz} 13h29min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Como eu também falei antes, é preciso citar as fontes adequadamente conforme o livro de estilo. Pode aproveitar as citações dos artigos nos outros idiomas. AugustoResende ^{fale | fiz} 13h15min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Obrigado Augusto. Mas eu já desisti de publicar esse artigo na Wikipédia do Brasil. Depois que um moderador que é especialista em futebol decide apagar o meu artigo ao seu desejo, não há o que fazer. Eu pensei que havia um grupo sério que se desse ao trabalho de pelo menos ler o artigo. Não creio que as justificativas para a exclusão do texto sejam suficientes para isso. Mas aceito a decisão e desisto de publicar esse qualquer outro artigo pela Wikipédiado Brasil. Adriano Miran (discussão) 13h29min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

@Adriano Miran: os "moderadores" (na realidade administradores) são todos voluntários que cumprem as políticas do projeto e não "ao seu desejo". Seu artigo não está apagado, está em uma espera de 7 dias para as adequações necessárias. A Wikipédia é lusófona, para todos os utilizadores do idioma português e não "Brasileira". Se fizer os ajustes necessários o artigo permanecerá. Se não for feito, infelizmente será removido pelas políticas. Se discorda de uma decisão administrativa, é possível pedir uma revisão da ação e outros editores com estatuto equivalente vão decidir se a decisão aplicada estava correta ou não conforme as políticas e recomendações. O ambiente da Wikipédia pode parecer confuso ou diferente para novos usuários mas recomendo que se quer estar aqui para ajudar a construir um conhecimento livre, que insista e terá seu espaço. Mas a escolha é sua, fique bem. AugustoResende ^{fale | fiz} 13h34min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

@Adriano Miran: Veja o artigo em inglês sobre Srečko Kosovel, ao final de várias frases e parágrafos, confirmando a informação, há um "quadradinho azul com número dentro". Isso é a referência, ela é obrigatória para que seja cumprido o requisito de verificabilidade da Wikipédia em português. Seu artigo, infelizmente, está sem "um quadradinho sequer", ou seja, as informações não podem ser verificadas em outros locais. Se qualquer pessoa pudesse escrever qualquer coisa aqui sem material que comprove a informação, isso comprometeria a integridade e reputação do projeto. Se já encontrou informações úteis aqui alguma vez, foi graças a essa política. Espero que entenda. AugustoResende ^{fale | fiz} 13h37min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Aqui também tem um tutorial de como fazê-lo na prática. AugustoResende ^{fale | fiz} 13h45min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Sou realmente grato à sua atenção, Augusto. De todos os editores que tiveram contato com o meu artigo, você é o mais dedicado. Vou lhe dizer algo: eu sou o tradutor de Srečko Kosovel para a língua portuguesa em livro. O livro está pronto, impresso, já têm o ISBN (978-961-91082-8-4) e será lançado na Eslovênia, em 21 de março. A Kosovelova knjiznica (Biblioteca Kosovel) de Sežana, cidade natal do poeta, editou o livro com cofinanciamento do próprio município. O que eles pretendiam, com a minha colaboração, é apresentar o poeta ao leitor de língua portuguesa numa biografia séria, bem escrita. Mesmo que eu faça as adequações (as citações no quadradinho azul), quem me garantirá que um "moderador" (e acho que esse é o melhor termo) especialista em "futebol" não cancele novamente o meu texto, simplesmente por achar que poesia é inferior a futebol ou que "Kosovel" é assunto que vale menos do que "Romário" ou "Ronaldinho Gaúcho". Me desculpe, não vi transparência nesse "moderador". Seria tão simples manter o artigo e indicar, nele próprio, onde modificar. Eu já li artigos onde as fontes aparecem só no final.

Em todo caso, já desisti de publicar aqui. Essa resposta é pelo fato de você ter se mostrado prestativo. O tempo fará justiça a Kosovel e um dia, talvez não na Wikipédia de língua portuguesa, mas num outro espaço (a Biblioteca Kosovel enviará uma cópia do livro "Meu poema é explosão" (Moja pesem je eksplozija) à Academia Brasileira de Letras e talvez eles permitam um artigo lá: o nosso objetivo (meu e da Biblioteca Kosovel) é tão somente viabilizar um texto biográfico em português, permanentemente online, para estudantes e leitores em geral. Só para encerrar, todo o trabalho de tradução e edição do primeiro livro de poemas de Kosovel traduzidos para o português foi feito sem fins lucrativos e a Biblioteca Kosovel, além de garantir o domnínio público do mesmo, pretendia viablizar a partir do lançamento, o pdf do livro na Wikipédia de língua portuguesa.

Talvez um outro colaborador, no futuro, tenha mais sorte do que eu em escrever um artigo e conseguir publicá-lo nesse espaço. Obrigado pela atenção, Augusto. Acredito que você, só você, realmente teve interesse em me ajudar. Adriano Miran (discussão) 14h19min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Se o artigo cumprir as políticas de verificabilidade e notoriedade forem cumpridas, as políticas e recomendações garantem que a página permanecerá, a não ser que a comunidade de editores argumente e decida pela eliminação. Você achar que moderador é o "melhor termo" não faz ser o correto. Sobre "manter o artigo e indicar, nele próprio, onde modificar", a comunidade de editores já decidiu que não pode ser dessa forma, o ônus sobre a manutenção é unicamente de quem tem o interesse em manter.

"Eu já li artigos onde as fontes aparecem só no final." é WP:OUTROS, que diz:

"Muitos artigos existem apesar de que provavelmente não deveriam existir. Da mesma forma, existem vários assuntos sem artigos, apenas esperando por alguém que esteja interessado no assunto notar que estão faltando: muitos artigos não existem, mas talvez deveriam. Então, apenas mostrar que um artigo sobre um tema semelhante existe não prova que o artigo em questão também deveria existir, mas é muito possível que os outros artigos devessem igualmente ser eliminados, mas ninguém o tenha notado e nomeado para eliminação ainda" AugustoResende ^{fale | fiz} 16h03min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Caro Augusto Resende, numa última tentativa de salvar esse artigo, tentando viabilizar a biografia de Srečko Kosovel aos leitores de língua portuguesa, anexei todas as fontes que utilizei para escrever o texto, que já possui bibliografia. Todas podem ser conferidas. As que não possuem ISNB é porque de fato não possuem, por serem ou um artigo de jornal (suplemento) ou publicação mais antiga (como a Coleção dos Prêmios Nobel, de 1971). Se possível, intervenha por mim para que o artigo seja pelo menos lido antes que algum editor simplesmente o exclua. Uma última chance não para mim, mas para Srečko Kosovel. Adriano Miran (discussão) 17h39min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Olha, parabenizo pela tentativa em incluir as referências, mas elas não estavam formatadas no padrão wiki conforme livro de estilo e tutorial. O editor BraunOBruno corrigiu nesta edição. Não é obrigatório ISBN para referências, boa parte dos artigos mais atuais é baseado em notícias e jornais (que obviamente não possuem ISBN) e não há problema nisso. Sugiro que veja a diff da edição para ver como deveria ter citado as referências. Acredito que o artigo poderá ser mantido com poucas manutenções agora (infocaixa, categorias, links etc, conforme livro de estilo que é um padrão para que os artigos tenham a mesma "cara"). AugustoResende ^{fale | fiz} 17h55min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Sugiro que continue trabalhando no artigo para que um dia se torne um artigo bom (veja como tornar artigo bom aqui). AugustoResende ^{fale | fiz} 18h00min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Caro Augusto, estou muito feliz por você ter me ajudado nesse artigo. E agradeço ao BraunOBruno por adequar as notas. Eu não pretendo me especializar aqui na Wikipédia. Tudo o que procuro, meu objetivo único e exclusivo (meu e da Biblioteca Kosovel) é viabilizar uma biografia mais completa e correta desse poeta já traduzido em 22 idiomas, para o público leitor de língua portuguesa. A partir de março a Biblioteca Kosovel disponibilizará aqui na Wikipédia, o pdf do livro "Meu poema é explosão" (Moja pesem je eksplozija) que terá domínio público e poderá ser publicado por qualquer editora sem autorização prévia.

Mais uma vez agradeço por essa oportunidade e por ter me ajudado (e à Biblioteca Kosovel) nesse empreendimento. Adriano Miran (discussão) 18h08min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

@Adriano Miran: o artigo está abaixo da média comparado com outros bons similares, realmente lhe incentivo em continuar trabalhando em melhorias. Infelizmente a Wikipédia em português carece de voluntários, há mais de 1 milhão de artigos para melhora e manutenção e poucos editores ativos diariamente (menos de 200 as vezes), então o artigo pode, infelizmente, permanecer da forma que está. Sobre o material em domínio público, a Wikipédia não é o local mais adequado para isso, por isso sugiro fortemente que envie no Wikimedia Commons, sendo o lugar perfeito para arquivos em domínio público para fortalecer o conhecimento livre (Wikipédia é uma marca da Fundação Wikimedia, inclusive). AugustoResende ^{fale | fiz} 18h24min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Redação não é o meu forte, mas tentarei auxiliar como puder na manutenção e adequação deste verbete. BraunOBruno ^{ᐅ Disc. ᐱ Contribs.} 18h37min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Bruno, estou precisando criar uma infocaixa, mas não consigo. Você pode fazer uma para mim, caso eu forneça os dados e a foto? Eu passo tudo por email. Eu não pretendo ser um criador de artigos na Wikipédia, só preciso difundir a biografia desse poeta para o público leitor de língua portuguesa. Devo isso à Bliblioteca Kosovel da Eslovênia, que publicou o meu livro de traduções para o português (o primeiro livro com poemas em português de Kosovel). Preciso de sua ajuda. Adriano Miran (discussão) 18h53min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Criei uma infocaixa básica com o pouco que pude absorver deste artigo em meio a outras correrias, pode vê-la à direita do artigo. Prefiro que, na medida do possível, esses dados sejam passados por aqui, para garantir a transparência. Sobre a imagem, antes de qualquer coisa, sabe se ela pertence ao domínio público ou tem alguma licença? As imagens utilizadas dependem do domínio público ou uso justo. BraunOBruno ^{ᐅ Disc. ᐱ Contribs.} 19h01min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Já tem no commons uma imagem, a que está no artigo em inglês. AugustoResende ^{fale | fiz} 19h10min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Bruno, a caixa foi criada. Você consegue inserir nela a obra máxima que é "Integrali'26" e os movimentos poéticos aos quais Kosovel estava ligado: Expressionismo, Impressionismo e Modernismo.Sim, a imagem é uma fotografia de 1922, domínio público, que me foi fornecida pela própria Biblioteca Kosovel. Eu te envio por email a foto. Adriano Miran (discussão) 19h04min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Como o AugustoResende disse acima, existe uma imagem disponível no Wikimedia Commons, esta, que inseri na infocaixa. Além disso, você inseriu os parâmetros na infocaixa e eu ajustei-os para que sejam exibidos corretamente. O que resta, agora, é adequar o texto ao padrão Wiki, como vê em outros artigos. Farei o que posso mas, como disse, redação não é meu forte, então qualquer ajuda é bem-vinda. BraunOBruno ^{ᐅ Disc. ᐱ Contribs.} 01h21min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)

Bruno, sou muito grato a você. Se puder, consiga ajuda para colocar no padrão wiki, porque eu não sei como fazer. Não sou jovem, não domino essa mídia. Há uma mensagem que acusa a ausência de introdução: mas ela está no texto. É preciso, talvez, formatar melhor. Quanto à dúvida sobre o caráter enciclopédico do texto, ele está correto em todas as datas, nomes, localidades, citações. Talvez ela tenha surgido pelo fato de, no texto, eu ter traduzido os nomes dos poemas e citado trechos em esloveno e suas traduções em português. Mas eu traduzi, pela primeira vez em livro, 120 poemas de Kosovel e usei minhas traduções. O livro já está publicado. Será lançado em março. Usei minhas próprias traduções - que serão as divulgadas pela internet, em breve (a partir do lançamento, em março, "Moja pesem je eksplozija" (Meu poema é explosão) estará em domínio público e eu irei anexar um pdf aqui na Wikipédia, que irá completar esse artigo. Mais uma vez agradeço e peço para que você e o AugustoResende lutem para esse artigo se manter online. Não por mim, mas para os leitores de língua portuguesa. 2804:5D80:8543:E44:8410:BFF3:EEAB:FE9 (discussão) 10h40min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)

Livro de estilo

Olá! Percebi que andou fazendo algumas edições, porém é preciso atentar que a Wikipédia tem um Livro de estilo ver neste link indicado => [1], nele você encontrará informações riquíssimas em como editar o texto de forma correta. Uma pausa e uma boa leitura valerá a pena! Boas edições! Stuckkey (discussão) 18h44min de 2 de fevereiro de 2024 (UTC)

Srečko Kosovel

Caro(a) utilizador(a), obrigado pela sua contribuição para a Wikipédia. Notei que está trabalhando no verbete Srečko Kosovel. Entretanto, repare que o sistema oferece a opção de mostrar uma previsão do texto que acabou de escrever, antes de gravá-lo.

Ao lado do botão Gravar página existe o botão Previsão, que serve justamente para que não seja necessário salvar repetidas vezes um mesmo artigo. Se estiver usando o Editor Visual, o botão referido tem o nome de Rever suas mudanças, na parte inferior da janela que é aberta ao clicar em Publicar alterações. Utilize os botões Mostrar previsão ou Rever suas mudanças tantas vezes quantas forem necessárias e procure salvar a página apenas quando as alterações já forem significativas ou o trabalho estiver concluído.

Este meu pedido é motivado pelo fato de que, a cada clique em Gravar página, o sistema salva todo o conteúdo, preservando cada uma das edições salvas para efeito da história da composição do artigo. Um número excessivo de edições, cada uma com um conteúdo mínimo, confunde e dificulta desnecessariamente a leitura do histórico de edições, dificultando o acompanhamento do artigo.

Tenho a certeza de que esta não é a sua intenção. Agradeço a colaboração. Boas contribuições! MSN12102001 (discussão) 14h25min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)

Muito obrigado pela sua orientação. De fato, esse é o meu primeiro artigo e eu não domino essa mídia como os mais jovens (esse artigo é uma contribuição da minha parte para a apresentação do poeta Kosovel ao leitor de língua portuguesa, empreendimento ao qual estou diretamente envolvido). Agradeço todas as contribuições. Adianto que existe uma mensagem sobre o fato do texto não estar formatado no padrão wiki e gostaria de saber se algum editor se interessa em fazer isso para mim. Já tenho contado com as preciosas colaborações dos editores AugustoResende e BraunOBruno, sem os quais esse artigo teria sido eliminado por fata de organização e padronização. A mensagem também diz meu artigo não conta com introdução: mas ele tem introdução e creio que pelo fato de todo o texto não estar formatado no padrão wiki, contribui para essa aparente lacuna. Portanto, mais uma vez agradeço as colaborações e dicas e peço o auxílio direto na padronização do artigo, se for possível. Adriano Miran (discussão) 15h10min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)