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Usuário(a) Discussão:EPleite

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Último comentário: 12 de fevereiro de 2009 de Tales.ebner no tópico Re: Majestoso

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Re: Agradecimento

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De nada. Espero que vc tenha mais tempo pois, na minha opinião, é muito bom vc poder contribuir aqui.

Quanto ao seu login, ne verdade, vc poderia ter pedido uma unificação de contas, mas aí teria que ser na anglófona mesmo. Mas vc ainda pode pedir a sua fusão de conta, fale com algum administrador que ele te ajudará nisso.

abraços,

tales.ebner 20h11min de 15 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

Pedido

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Não remova conteúdo como fez no Anexo:Lista das maiores torcidas de futebol do Brasil, sua explicação na discussão que a pesquisa provavelmente não existiu precisa de comprovação. Até por que quem afirma tal fato é que deve provar. Não é obrigatório que a fonte esteja na internet para ser verdadeira, são aceitos livros, revistas e jornais. GRS73 msg 18h56min de 20 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

Sou obrigado a concluir que vc não leu minha explicação, com o link correto para a pesquisa do IBOPE. Estava óbvio que a tabela do IBOPE havia sido manipulada, colocando o Vasco em terceiro lugar. A minha prova é o link que passei com os resultados efetivos da pesquisa. A Revista Placar não publicou nenhuma pesquisa [em 2007]. A pessoa que colocou a tabela constando essa suposta pesquisa, colocou um link para um fórum de discussões, no qual não havia pesquisa nenhuma. Você não viu isso? Sugiro que olhe as coisas com mais cuidado. E outra, quem colocou a tabela da suposta pesquisa da Placar é quem deveria ter provado. E não provou. Se não provou, só isso já é suficiente pra retirar a tabela da lista(EPleite (discussão) 19h47min de 22 de janeiro de 2009 (UTC)EPleite).
  • Meu caro diferente de você que parece ser torcedor e desejar provar que dados que não gosta não existiram, eu estou buscando a comprovação da pesquisa que você disse que não ocorreu e pasme não é que a pesquisa que dizes que não existiu é citada em vários sites, encontrei duas referências sobre a pesquisa que não existiu em site de clube aqui e de um jornal. Qual é a sua fonte para não existência da pesquisa? E deixo meu coração de torcedor fora da Wikipédia e apenas para constar não sou torcedor do Vasco. GRS73 msg 20h52min de 22 de janeiro de 2009 (UTC)Responder
Você não é capaz de admitir que a pesquisa da Placar que estava citada anteriormente era muito diferente da que está citada nos links que vc passou? E que a referência anterior não era válida? Onde está sua honestidade intelectual? Vc confiava numa referência que simplesmente não existia (um fórum de discussões que não continha pesquisa nenhuma!) e eu é que me deixo levar por paixões clubísticas em edições? (EPleite (discussão) 23h40min de 22 de janeiro de 2009 (UTC)EPleite).Responder

EPleite,

Falei com o Fabiano e ele desbloqueou a página, alterei as pesquisas e atualizei todas. todas contém referências e estão com os valores corretos.

Só acho que vc foi muito radical na sua decisão sobre o anexo. Eu concordei com seu ponto de vista desde o começo, mas não é simplesmente apagando que vamos chegar a algum lugar.

O Fabiano nem é muito fanático por futebol, mas antes dele, algum vascaíno deve ter alterado os valores, por isso as discrepâncias nos valores. O que ele fez foi zelar pelo artigo.

Já alterei e gostaria que vc olhasse e conferisse os valores que lá estão.

abraços,

tales.ebner 00h02min de 23 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

sem problemas, só achei que tudo tomou uma dimensão muito grande. ele achou que vc tinha um ponto de vista radical e vc o mesmo que ele.
o ideal agora é esquecer e bola pra frente!
abraços,
tales.ebner 02h21min de 23 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

Re: Sobre o anexo de maiores torcidas

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EPleite,

já vou arrumar a data…foi uma falha minha mesmo.

quanto à pesquisa com sócios-torcedores, ela reflete tanto o número de torcedores quanto o ranking da timemania. se for pra tirar um, que se tire os dois então.... o que vou fazer é colocar um aviso como o que tem na da timemania, que diz que o resultado não tem nada a ver com o número total de torcedores.

abraços,

tales.ebner 21h24min de 24 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

Re: Campeonatos paulista de 1990 e 1991

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EPleite,

já tinha programado que iria contribuir com os artigos dos Campeonatos Paulistas desde 1902, porém agora não posso fazê-lo da maneira que gostaria, mas vou ver o que dá pra fazer nesses dois, pois realmente tem que ter cuidado com esse assunto. Acho que é parecido com o Campeonato Brasileiro de 1987, sempre gera muita discussão e com todas as torcidas contra e apenas uma a favor.

Mas vi o que vc fez por lá…acho que já está bem melhor.

abraços,

tales.ebner 12h21min de 30 de janeiro de 2009 (UTC)Responder

Re: CP 1990

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Eu achei por bem colocar, porque justamente esse artigo irresponsável da Folha tem sido o único argumento dos que defendem a teoria imaginária do rebaixamento, e a revista Época levantou-o na semana passada em seu site, novamente como única prova. Até por isso hoje eu fui no Arquivo do Estado para buscar as versões dos outros jornais da capital na época. Só uma pena que eles não tivessem disponíveis o Jornal da Tarde, a Gazeta Esportiva e o Diário Popular desse ano, porque enriqueceria o debate.

Ah, e depois veja o que eu fiz com o artigo sobre o Paulistão de 1992. Abraço, Alexandre Giesbrecht (discussão) 21h30min de 4 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder

Re: Majestoso

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os número que consegui vindos daqui são:

jogos: 298

vitórias: 96

empates: 94

derrotas: 108

gols pró: 423

gols contra: 428

saldo de vitórias: -12

mas não há detalhamento como no acervo tricolor. porém ao que parece os números do AT não são atualizados desde 2007, e estes estão.

abraços,

tales.ebner 17h31min de 9 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder

EPleite,
pelo que vi a diferença é de 1 vitória para o SPFC e 1 vitória para o Corinthians, sendo que teve 5 gols para cada lado. Sendo assim um dos jogos deve ser o jogo anulado que o SPFC ganhou por 3 a 2. já o outro eu não sei.
os dados do brasileiro no artigo estão contabilizando o jogo anulado de 2005. sem ele ficaria:
12 vitórias
17 empates
15 derrotas
42 gols pró
40 gols contra
esses dados eu peguei do próprio arquivo tricolor. eles não devem ter atualizado isso lá na tabela.
vou tentar conseguir todos os números atualizados sobre o clássico, vou aproveitar e pegar todos os números do Palmeiras e Santos tb.
vc quer que esteja separado por jogos oficiais e amistosos, e por campeonatos, né?
abraços,
tales.ebner 14h44min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder
Veja nesse link a relação de jogos entre os times. Nos comentários estão as partidas a mais que são computadas. Uma delas é o jogo anulado do brasileiro de 2005 e outra é um amistoso nacional no Pacaembu em 25/03/61 que foi São Paulo 2 x 3 Corinthians.
Portanto, sem essas duas partidas o retrospecto fica exatamente igual, mas vale para saber o porquê das diferenças entre os números.
Acho que agora temos uma relação com todos os jogos entre os times e já dá para colocá-la no artigo.
abraços,
tales.ebner 12h44min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder

Morumbi

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Só que aí vc mistura clássicos do estadual (que sim, eram mando da FPF, não do São Paulo ou do Corinthians. A FPF quem marcava os clássicos, não o Trio de Ferro) com alguns jogos temporais. O Corinthians não usa regularmente o estádio (e agora vai usar menos ainda) o suficiente. Garavello (discussão) 01h32min de 11 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder

'"em 1970 o Corinthians usou mais o Morumbi que seu próprio estádio"… Que estádio? Hehehehehe. mas repito: a versão anterior misturava tudo de uma forma só. O mando dos clássicose das finais pelo Paulistão nunca foram decididos pelo Corinthians, nem pelo Palmeiras e nem pelo São Paulo, é prerrogativa da FPF. Então é errado izer que "o Corinthians usou/alugou o Morumbi", nesses casos quem definia era a FPF. Atualmente a FPF já aceita que os clubes marquem clássicos por conta própria, portanto já não é ela quem determina o mando. Tanto que o jogo desse ano entre Corinthians e São Paulo não terá mando da federação e sim do São Paulo. Garavello (discussão) 03h13min de 11 de fevereiro de 2009 (UTC)Responder