Usuário(a) Discussão:Felipe.85

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Torcida

Felipe,

Não devemos levar em conta um link de um fórum...pois se assim fosse poderia colocar qualquer time em primeiro nas pesquisas...eu procurei pela intenet e não achei a tal pesquisa em qualquer site de confiança.

O que vc tem que fazer antes de colocar uma fonte, é buscar o próprio site da gallup contendo a pesquisa em si, ou então um outro meio de comunicação idôneo e reconhecido tal como globoesporte, uol, terra etc...

Retirei o link de lá até que vc consiga essas informações...ah e quando for editar novamente, atente para o modo como uma referência deve ser feita, pois daquele modo que foi colocado está errado.

Abraços,

Tales.ebner (discussão) 10h56min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)

Felipe,

por favor, na pesquisa que vc indicou a terceira posição é do são paulo e não do palmeiras...

coloquei de uma maneira que fique dito que de acordo com a pesquisa a posição do Palmeiras é a quarta, mas que dentro da margem de erro ele está empatado com o São Paulo.

o segundo parágrafo que diz que desde os anos 90 o spfc e o palmeiras vem se revezando pode continuar...mas no primeiro não, pois dá conta de uma informação atual...

Note que se fosse assim, o spfc poderia reivindicar o segundo lugar, uma vez que aparece nas pesquisas com 8% e o corinthians com 12% e se vc colocar 2% para o spfc e tirar 2% do corinthians eles ficam empatados...por conta de situações como essa é que o texto tem que ser claro...ou vc gostaria que a torcida do vasco disse que eles estão em terceiro e a do palmeiras em quinto?

espero que entenda a minha posição quanto ao assunto.

qualquer dúvida estou à disposição.

abraços,

Tales.ebner (discussão) 13h59min de 12 de Novembro de 2008 (UTC)

Felipe,

Não, eu não sou palmeirense...mas creio que isso é irrelevante, uma vez que, como editor aqui da Wikipédia, devemos sempre trazer dados confiáveis, não distorcê-los a nosso bel-prazer e não sermos parciais.

O caso do empate técnico é muito claro. Pelos percentuais os times têm uma posição fixa (1º, 2º, 3º etc), mas por existir uma margem de erro os times podem oscilar...não quer dizer que eles com certeza têm determinada porcentagem a mais. Ou seja, o Palmeiras tem 6% e pode ter 8% ou, em uma situação pior, 4%.

Você diz que não existe o Palmeiras, em uma pesquisa anterior, ter 8% e depois cair para 6%, pois bem, isso é possível sim, por esse motivo existem as margens de erro. Em 2005 o Palmeiras também tinha 6%, número que se repetiu na primeira pesquisa em 2006.

Se você ler o final do terceiro parágrafo da pesquisa, o Instituto Datafolha escreve que "(...) o São Paulo, time preferido de 8% dos brasileiros, conquistou o título pela quinta vez.". Ou seja, ele é considerado pelo instituto como o terceiro colocado.

Note que se você considerar que o Palmeiras tem 8%, as outras torcidas também poderiam considerar esses números. Por exemplo: A torcida do São Paulo poderia dizer que está empatada com o Corinthians em segundo com 10%. A torcida do Vasco poderia dizer que é terceira colocada à frente de São Paulo e Palmeiras. E atorcida do Grêmio poderia dizer que está à frente da trocida do Palmeiras e do Vasco.

Ou seja, não pode haver interpretações de pesquisas, pois se assim fosse, viraria uma bagunça generalizada. Temos que, como editores de uma enciclopédia, nos ater aos fatos. Devemos sim, falar que a margem de erro existe e que "tecnicamente" um time pode estar empatado com outro, mas os dados têm que ser passados da maneira correta.

A Timemania não é parâmetro para definir maiores torcidas. A única coisa que ela define é o número de torcedores de determinado time que gostam de apostar. Não tem parâmetro científico.

Você deve ser novo por aqui, eu também sou. Mas peço que tome mais cuidado ao editar artigos de times, pois não podemos deixar nossa paixão clubística falar mais alto. Eu também tenho vontade de tirar uma monte de coisas de vários lugares para elas ficarem mais favoráveis à mim, mas não posso. rs

Se você achar a pesquisa do Instituto Gallup ela será muito bem vinda, uma vez que é uma pesquisa mais atual. O que sempre é bom por aqui.

Bom, acho que é só, desculpe se me demorei.

Abraços,

Tales.ebner (discussão) 10h23min de 14 de Novembro de 2008 (UTC)

Felipe,

Como você mesmo disse, a Wikipédia é uma enciclopédia livre, por esse motivo é que podemos editar quaisquer artigos, sendo sempre imparciais quanto ao assunto em questão.

Provavelmente a página do Palmeiras foi criada por um palmeirense sim, mas acharia melhor perguntar ao Espardo, mas pode ter certeza de que ela já foi editada por muitas outras pessoas que torcem para outros times.

Não estamos aqui para ver quem tem mais torcida, mas sim para passar uma informação adquirida em fonte fiável. A sua última frase deixou bem clara a sua paixão clubística na hora de editar os artigos daqui. Sugiro que tome mais cuidado, pois já houve casos em que isso foi considerado vandalismo.

Uma última coisa: atente para a maneira correta de deixar suas mensagens, assine sempre.

Abraços,

tales.ebner ^✉ 13h57min de 24 de Novembro de 2008 (UTC)