Usuário(a) Discussão:Fraude Urnas Eletrônicas
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- Desejo-lhe uma boa estadia na Wikipédia e boas contribuições! Heitor discussão 18h45min de 9 de Dezembro de 2008 (UTC)
- Boas contribuições! Kleiner msg 19h45min de 26 de maio de 2009 (UTC)
Kleiner: O artigo do Fraude Urnas Eletrônicas e do Direito2.com.br foram escritos com base no Projeto Básico de Desfazimento das Urnas Eletrônicas, arquivo em PDF disponibilizado pelo TSE. Retirei a referência ao artigo http://www.direito2.com.br/tse/2008/mar/3/justica-eleitoral-vai-licitar-empresa-para-descarte-ecologicamente e deixei a referência ao PDF. Acho importante o comentário sobre o descarte.
Olá "Fraude" (como posso lhe chamar?)! O problema não está exatamente na fonte dos dados. O problema é a cópia do texto a partir de outro lugar. Exceto em casos muito estritos, como textos de procedência livre ("livre" no sentido de direitos autorais diminuídos ou inexistentes), é expressamente proibido na Wikipédia tais inserções. O que recomendo é que o texto seja refeito com suas próprias palavras, com pouca ou nenhuma semelhança a qualquer texto já existente, para que ele possa permanecer. Entendo e concordo plenamente com a importância do assunto ser tratado no artigo, mas isso deve ser feito evitando Violações de direitos autorais. Só assim a Wikipédia poderá permanecer sendo uma enciclopédia livre.
Por isso, infelizmente terei que retirar novamente o texto. Se quiser, pode postar a sugestão do novo texto na página de discussão antes de levá-lo ao artigo, assim poderei lhe ajudar a colocá-lo sem cometer tais violações, que costumammos chamar na Wiki de VDA.
No começo pode parecer complicado, mas com o tempo nos acostumamos facilmente com esta forma de colaboração. Qualquer coisa, estou à disposição para tirar qualquer dúvida. Até mais! Kleiner msg 20h53min de 26 de maio de 2009 (UTC)
- Pode me chamar de Fraude mesmo! Na verdade o Fraude Urnas Eletrônicas é uma Equipe. Preferimos não associar os nomes, uma vez que não estamos interessados em divulgação pessoal e sim, do tema! Faço parte da galera que trabalha com a manutenção do site Fraude Urnas Eletrônicas. Ainda estou aprendendo a entender de programação web, mas o conhecimento adquirido até aqui tem sido bastante útil.
Vou tentar dar uma trocados nos termos utilizados no ítem "Descarte". O problema é que o Direito2 tirou a idéia do mesmo lugar que eu, e as palavras estão realmente muito parecidas. Nada que um pouco de português não resolva. --Fraude Urnas Eletrônicas (discussão) 21h02min de 26 de maio de 2009 (UTC)
Ok então, =D! Mas cuidado: não se pode usar o velho truque do ensino médio de trocar ordem das palavras ou substituir por sinônimos. Isso não evita a violação de direitos autorais. O que evitará de verdade é um texto escrito por você mesmo apenas usando o texto original como fonte de conhecimento do assunto tratado, mas nunca como "texto a ser adaptado"... Esse é uma tentativa comum entre os novatos na Wikipédia, porém também não é aceita... Como sempre, estou à disposição... (Prefira responder na minha página de discussão, para que aquele avisão laranja apareça pra mim, e eu saiba que alguém entrou em contato comigo... hehehehhe)Kleiner msg 21h08min de 26 de maio de 2009 (UTC)
- Calma, muita calma! hehehehehehehe
- Nunca se preocupe em apagar textos das discussões. Eles são importantíssimos para futuros leitores entenderem o que foi discutido antes. Na verdade, até pega mal ficar deletando textos de discussões, pois dá a entender que a pessoa tá "escondendo" alguma coisa. A nossa tendência é deixar tudo organizado, por isso entendo que tenha essa preocupação. Mas, como disse, nas páginas de discussões isso não é um problema...
- A Wikipédia tem o mesmo problema dos fóruns comuns: as respostas podem demorar. Isso é complicado, pois pode acontecer de termos que esperar vários dias por uma resposta. O jeito é ficar acompanhando mesmo, de vez em quando... Uma coisa que facilita é colocar a página na sua "lista de vigiados". Basta clicar na aba "vigiar", lá no alto da página. depois, basta ficar acompanhando a página (lá no topo da página, pertinho da área de login, tem um link "artigos vigiados", como o nome diz, é lá que fica a lista com seus artigos vigiados).
- Tenho que sair agora, só mais tarde da noite pra responder suas outras dúvidas e/ou dar mais sugestões na página de discussão do artigo da UE... Até mais! Kleiner msg 21h37min de 26 de maio de 2009 (UTC)
Uso do site Fraude Urnas Eletrônicas como fonte
[editar código-fonte]Esta também é uma situação delicada. As três políticas da Wikipédia mais importantes em termos editorias são: Princípio da imparcialidade, nada de pesquisa inédita e verificabilidade. Nossa principal "arma" para que estas políticas sejam seguidas é o uso e fontes confiáveis e independentes. Recomendo fortemente a leitura dos três links acima para um abordagem completa do assunto.
O site Fraude Urnas Eletrônicas é formado por um grupo de pessoas insatisfeitas com a propaganda alegadamente enganosa sobre a infabilidade das urnas eletrônicas que é feita pela Justiça Eleitoral brasileira. O site defende uma série de alterações que visem a melhoria do processo eleitoral, como a impressão do voto, para permitir auditoria real pós-eleição; testes de penetração realizados por consultorias independentes sem relação com o TSE; transparência dos procedimentos eleitorais; não-uso da biometria, um método bilionário e pouquíssimo efetivo no combate às fraudes a que se destina; votação paralela com um maior percentual de urnas auditadas que as atuais duas urnas por Estado. A resistência da Justiça Eleitoral em implantar tais procedimentos é motivo de debates que já duram mais de uma década, e surgiram desde então inúmeras acusações dos dois lados, sendo de uma maneira geral tais debates desprezados pela mídia, alegadamente manipulada pelos interessados nisso.
Sou membro dos grupos Voto Seguro e Voto Eletrônico desde 2008, quando entrei para obter mais informações para meu TCC, e trabalho no local descrito em minha página de usuário, por isso conheço os dois lados da moeda... =)
Defender essa posição não é o problema aqui na Wikipédia. O problema está na possível alegação de falta de parcialidade quando o site realiza determinados pareceres e análises sobre determinados assuntos. Se por exemplo, um relatório da USP indicar que a urna deveria utilizar equipamento X para a urna, e o site também defender esse ponto de vista, e essa informação for colocada na Wikipédia usando o site como referência, ele pode ser contrariado por alguém que o acusará de ser uma fonte parcial, sem independência com o tema. Essa informação teria que ser baseada em alguma publicação da USP (que em tese, é imparcial) para aparecer na Wikipédia. Outro exemplo: se o site começar a defender que um procedimento Y deve ser adotado, sem que esse procedimento tenha sido sugerido previamente por um especialista no assunto (em uma fonte confiável, como uma revista científica, ou um site que use algum sistema de peer-review), então isso pode configurar pesquisa inédita, o que é expressamente proibido na Wikipédia.
Veja que não estou dizendo que é assim que acontece com as informações do site, estou apenas alertando que o site pode ser posto em dúvida como uma fonte confiável e independente do assunto. Se ao menos no site os artigos fossem acompanhados dos nome do autores, com a área acadêmica ou profissional de atuação dos mesmos, isso traria mais confiabilidade ao site e TALVEZ pudesse ser aceito como fonte na Wikipédia (de qualquer forma, entendo os motivos pelos qauis preferem o anonimato).
Por isso, recomendo que se utilize como referências relatórios oficiais (como os da Unicamp, o Brenner e o da SBC), sites de notícia sem relação direta com o TSE ou os defensores ativo do voto seguro (G1, Reuters, sites de municípios, etc.), livros que tratem do assunto ("O voto informatizado", do ex-secretário de informática Camarão ou o "Fraudes e Defesas" do Brunazo) ou as notícias oficiais da Justiça (que apesar de tudo, são tidas pela maioria das pessoas como confiáveis, pelo simples fato de serem "oficiais").
Cuidado especial deve-se ter ao utilizar o Brunazo como fonte, pois apesar de ser um reconhecido especialista no assunto, sua relação com o PDT faz com que ele nunca seja considerado uma fonte imparcial, pelos leitores e editores da Wikipédia...
Bem, é isso. Por mais que algo seja verdade ou mentira, na Wikipédia não podemos dar margem para nossos sentimentos. Temos que ser imparciais e seguir essas políticas, mesmo quando isso nos leva a ver um assunto sendo abordado da maneira que não gostamos.
Qualquer outra dúvida, as usual, estou por aqui... Até mais! Kleiner msg 15h40min de 27 de maio de 2009 (UTC)