Usuário(a) Discussão:Guilherme-str

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Olá Guilherme-str, bem-vindo(a) à Wikipédia,
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• Desejo-lhe uma boa estadia na Wikipédia!  Mschlindwein ^msg 09h04min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

Aviso

Revertemos vossas últimas edições no verbete acima. Não é um administrador, para proteger uma página, ou tampouco colocar tal aviso faz com que a mesma fique protegida. Isso é falsear informação e não será tolerado. Voltarei a este verbete, a fim de observar quais informes foram indevidamente apagados/alterados/suprimidos e, se constatar que está usando a wiki para a defesa de pontos de vista, voltarei para lhe dar o aviso pertinente.

Note que todos temos opiniões, sobremodo no campo religioso. A wiki, porém, deve ser mais que imparcial - deve ser verdadeira. Portanto, considere isto como uma séria advertência. Cordialmente, Conhecer ^¿Digaê 13h05min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

Aviso 2

Vossas edições podem vir a ser efetivamente para somar, no verbete sobre Estevam Hernandes. Entretanto, a parcialidade com que o fez - bem como a inserção de dados falsos - como a tag de proteção - fizeram com que retornássemos o verbete ao estado anterior às vossas contribuições. Protegemos agora o verbete por uma semana, tempo que julgamos capaz de permitir-lhe o aprendizado das regras editoriais da wiki (links acima, na mensagem de boas-vindas).

Para debater o assunto, use a página de discussão do verbete. Cordialmente, Conhecer ^¿Digaê 13h17min de 31 de Agosto de 2007 (UTC)

Guilherme: uma das grandes vantagens do sistema wiki é que nada se perde... Se clicar na aba história do verbete verá que todas as vossas edições estão permanentemente gravadas...

Como lhe disse: elas precisam ser melhoradas e adequarem-se ao sistema editorial - não só da wiki, mas de qualquer enciclopédia...

Não tenha pressa, nem se desanime. Faça as ponderações devidas na página de discussão do verbete, para que outros editores interessados possam opinar e chegarem a um senso comum... até lá, aproveite para melhor conhecer o projeto - certamente noutras áreas (ou mesmo nesta) irá encontrar muito o que fazer e contribuir.

Abraços, Conhecer ^¿Digaê 01h12min de 1 de Setembro de 2007 (UTC)

Análises

Caro Guilherme...

Para ser sincero, nenhuma das duas versões (a atual e aquela que preparou), parecem atender aos princípios que aqui almejamos (claro, esta, por enquanto, é só a minha opinião, mas como a pediu, vou tentar ponderar). Tomo por base este comparativo entre duas edições - a primeira da esquerda é a vossa última, a segunda a atual (que não é minha, apesar do meu nome figurar ali):

1. No resumo que prefacia a biografia, mudou a cidade de nascimento para o Estado;
2. Ambas as versões trazem dados para os quais não há qualquer fonte de referência; veja na da direita que diz ter trabalhado em duas grandes empresas, em marketing; os nomes das mesmas estão colocados ali, mas não se diz onde estas informações foram tiradas. O mesmo vale para a vossa edição, em dezenas de passagens que eu diria bastante críticas. Dois títulos particularmente problemáticos são "vitória contra a revista xxx" e "A Renascer vive, continuamos em pé" - este último parece que a Wiki tornou-se toda ela membro da Igreja, o que não procede: a wiki não usa o tempo verbal na primeira pessoa.
3. Casos de clara parcialidade: veja, não é preciso dizer-se expressamente que se é a favor de alguém ou contra para identificarmos uma parcialidade; no trecho em que diz "Na época Estevam e Sônia se disseram surpresos com as denúncias" isso se patenteia: o verbete torna-se como que porta-voz dos dois; da mesma forma, em contrapartida a versão atual coloca o trecho seguinte, extremamente parcial: "são acusados de praticarem "estelionato religioso", usando uma "Igreja-laranja"". Em ambos os casos, apesar de aspas e de repetir algo que outros disseram, nenhuma fonte é citada para corroborar. Adjetivos são particularmente armadilhas neste aspecto: "reconhecido" profissional pressupõe que alguém "reconheceu" - é preciso então dizer quem reconheceu, não acha?
4. Erros crassos de ortografia são o de menos; mas coisas como transformar mandado de segurança em mandato alteram completamente o significado das coisas... uma revisão do texto deveria ser feita, antes de sua inserção...
5. Nas ligações externas ambos pecam por querer mostrar apenas um lado da história. Mas neste particular os vossos apagamentos poderiam ser considerados vandalismo... não se apaga injustificadamente conteúdo dos verbetes!
6. A vossa versão reproduz (ao menos é o que diz) a íntegra duma nota emitida por um conselho. Isso é considerado Violação de Direitos Autorais - salvo se tiver expressa autorização de seus responsáveis e a mesma tenha sido remetida para a Fundação Wikimedia, para confirmação devida.

A grosso modo, essa minha análise de alguns pontos do caso. Ao escrevermos aqui devemos nos esforçar - apesar de ser praticamente impossível - para fazer a tal tabula rasa que pregava Agostinho de Hipona: ou seja, esquecermos nossas crenças, partidos, times...

Uma solução é possível? Creio que sim, e que venha a atender a todos os aspectos envolvidos. Nunca fui especialista neste assunto, de forma que gostaria que cada informação pudesse ser relacionada a uma fonte específica - principalmente para que a mesma possa ser confiável. Note que, para um leigo no assunto, que é o meu caso, gostaria de comprovar que foi o Estevam quem criou a Marcha para Jesus, como você informou...

Vamos aguardar que mais alguém possa vir a ponderar em a discussão do verbete, encontrando todos logo uma boa saída.

Abraços, e espero ter sido de algum proveito. Cordialmente, Conhecer ^¿Digaê 07h08min de 1 de Setembro de 2007 (UTC)

Prezado...

Antes de tudo, procure assinar as vossas mensagens com 4 tiles (assim: ~~~~), para que possamos vir até aqui. Como isso é um dos dados elementares sobre o funcionamento dos contatos aqui, pressuponho que não tenha atentado para os demais itens de vossa mensagem de boas-vindas. Leia-os, para poder melhormente editar.

Note que minha intervenção no verbete foi motivada por alguns erros não apenas editoriais, mas sobretudo porque feriam princípios aqui... O a que me refiro, em matéria de citações, podes ver neste verbete que traduzi ontem da en:wiki - Oscar, O gato. Ele está em votação para apagamento, justamente porque a formatação anterior desatendia aos critérios editoriais. Mas agora poderá como construir um texto amplamente citado, e que não foi trabalho de ninguém aqui.

Citação: Guilherme escreveu: «será que a substituição pelo texto que está no verbete atualmente, que considero extremamente pobre em informações, foi realizada mesmo por esses pequenos pontos que poderiam ter sido corrigidos até mesmo por você ao ler, ou por eu não tentar levar a biografia para um lado que tenta indiretamente e as vezes diretamente pré definir o pensamento do leitor contra o referido Estevam Hernandes. Essa dúvida permanece.»

Errado. Substituí por aquele motivo principal relacionado acima. Eu não poderia corrigi-los, a menos que estivesse ao vosso lado ao consultar as fontes que diz ter, ou que as me indicasse por outra forma... Repito: não sou conhecedor do assunto, nem por ele tenho interesse. Reverti para que pudesse rever - pelo aprendizado editorial - como e o quê alterar para tornar aquele verbete excelente, como são muitas das biografias de que já dispomos.

Se puder me garantir que tem, realmente, as fontes para as informações que coligiu, posso efetivamente tentar melhorar o texto. Mas, por favor, não faça prejulgamentos... nunca editei ali, nenhuma vírgula daquele conteúdo foi escrita por mim.

Cordialmente, Conhecer ^¿Digaê 02h03min de 2 de Setembro de 2007 (UTC)