Usuário(a) Discussão:Sergiong

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Re: Mascote

Sergio,

O São Paulo nunca definiu o visual do santo, pois ele foi criado pelo jornal A Gazeta Esportiva. O Santo do Batismo Tricolor é um exemplo que foi feito por eles, mas tem também o Santo criado para a venda pela SAO store ou ainda o que entra em campo junto com o time. Ou seja, a única coisa que se sabe sobre ele é que é um velhinho de barba branca.

Não se pode colocar uma das imagens do santo que estão no site pois ambas possuem direitos autorais, o que fiz foi uma representação dele que, para entrar na wikipédia em português, tem que seguir as regras daqui. Até por isso não pude fazê-lo igual ao original. Em momento algum disse que era um novo mascote, mas sim sua representação para, com isso, poder mostrar a quem não conhece pelo menos suas característicad físicas.

Mando ainda um link com vários "Santos" Paulo para vc ver as diferenças [1].

abraços,

tales.ebner ^✉ 11h12min de 23 de Dezembro de 2008 (UTC)

Sergio

Reverti sua modificação no commons pois o santo que colocou lá violava os direitos autorais. O que é proibido na Wikipédia lusófona de acordo com a nossa política de imagem.

E como o santo anterior foi um desenho feito por mim, eu o coloquei em domínio público, o que é permitido.

abraços,

tales.ebner ^✉ 17h01min de 23 de Dezembro de 2008 (UTC)

Não sabia que vc é quem tinha feito o santo do batismo... Em primeiro lugar, parabéns! Ficou muito bom.

Agora vamos às questões. Se ele é seu, realmente não há problemas, mas vc teria que fazer o upload dele para a commons com uma licensa irrestrita, como descrito na política de imagens, o que implicaria que vc está deixando o seu uso livre inclusive para fins comerciais e, creio eu, o São Paulo não ficaria feliz com isso. Eu ficaria muito feliz se pudéssemos usá-lo, mas não acho que seja viável.

Já no caso do escudo do SPFC estar no meu desenho, isso torna-se possível por tratar-se de um uso secundário na imagem. É considerado que não é o objeto principal da obra. É como as fotos do Morumbi onde o escudo não é o principal. Pode-se dizer que é uma pequena falha da commons, mas é assim que ela trabalha.

Para resolver essa questão, sugiro então que façamos um terceiro desenho, para que possamos, enfim, fazer o upload dele por aqui.

abraços,

tales.ebner ^✉ 18h03min de 23 de Dezembro de 2008 (UTC)

Sergio,

Antes de tudo, Feliz Natal atrasado!

Queria dizer que não sou eu quem diz essas coisas sobre o uso de imagens daqui da wikipédia, mas sim as regras sobre as quais nem participei da elaboração.

Pelas regras, qualquer pessoa pode entrar na Wikipédia lusófona (a regida pela língua portuguesa) e se "apoderar de uma imagem" inclusive para uso comercial. Não existem pesoas com ou sem consciência, mas sim a lei que aqui impera e é válida em todos os países lusófonos. Se for colocada uma imagem aqui pelo criador da mesma e ele disse que ela pertence ao domínio público ou coisa que o valha é isso que vai contar num tribunal em caso de algum processo movido pelo clube. Nesse caso, vc é quem estaria violando os direitos de imagem do clube ao deixar em domínio público algo que eles pagaram para vc fazer.

A única saída viável, nesse caso, é que vc consiga um documento do clube alegando que vc pode colocar a imagem na Wikipédia. Mas não sei ao certo como fazer isso, o ideal é vc falar com algum administrador daqui.

Quanto ao escudo, primeiro gostaria de dizer que sou designer formado e ilustrador, trabalho na área há oito anos e sempre me preocupei muito com direitos autorais, mesmo porque tb sou "vítima" disso. Sobre o escudo, nesse caso, não configura uso indevido quando se trata das diretrizes de imagens daqui da commons, pois ela é bem clara quanto ao uso de imagens desse tipo. E nesse caso ela autoriza o uso de um símbolo desde que ele não seja objeto principal da imagem. Eu sei que são pagos dois licenciamentos, mas vc tem que convir que é o mesmo que tirar uma foto de alguém com uma camisa do time. Eu não tenho que pagar pelo uso da minha imagem somente porque a pessoa está usando uma camisa com o escudo do SPFC (isso pela lei brasileira de direitos autorais tb é válido).

Se o clube cobra pelo uso de seu escudo usado secundariamente por terceiros, isso é uma questão de contratos, mas não lei.

Espero que entenda que isso não é o meu posicionamento, mas sim o da Wikipédia. Como eu já disse, preferiria que fosse um dos santos "oficiais" do clube. Se vc conseguir a autorização seria ótimo.

abraços,

tales.ebner ^✉ 15h04min de 26 de Dezembro de 2008 (UTC)