Usuário Discussão:FML/016
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- Histórico arquivado (editar)
- atual
- até 8/nov/8
- até 5/mar/8
- até 26/jan/8
- até 30/dez/7
- até 30/set/7
- até 8/set/7
- até 1/jun/7 (antes de eu ser bloqueado)
- até 16/mar/7
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- até 2/jan/7
- até 4/nov/6
- até 9/out/6
- até 23/set/6
- até 20/jul/6 - Wiklínico, Linha Direta, WikiSampa
- até 3/jul/6 - Nomes do alfabeto latino com diacríticos, Observatório da Wiki.
- até 14/jun/6 - Copa do Mundo.
- até 31/mai/6 - Críticas do meu estilo de editar, pronúncia, Geraldo Alckmin, Linha Direta.
- até 15/mai/6* - Termos dicionáricos, regras de votações gerais, projeto Brasil, surgimento de André Koehne.
- até 21/abr/6 - Projeto Larousse e fuso horário
- até 5/abr/6 - Userboxes e um pouco ainda de Bemel.
- até 22/mar/6 - Xampu Seda
- até 13/mar/6 - Fogueteira, Filoxera, problemas com Nuno Tavares D C E F sobre categorias Biografias e Pessoas. Projeto da Larousse e críticas por Nuno Tavares D C E F e Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F. "Termos enciclopédicos e 'dicionáricos'". Caso Miriam Bemel.
- até 1°/mar/6 - Contato positivo com Jic D C E F, campeonato de xadrez, imagens no Commons, Katilce. Bloqueado novamente...
- até 22/fev/6 - Wikiconcurso. Mais brigas de Nuno Tavares D C E F. Crítica leve de OS2Warp D C E F. O CoRVo D C E F e o iRC. Asperesas com Thrasher D C E F.
- até 13/fev/6 - Userbox, boas vindas aos novatos, bloqueios e conflitos pesados com Nuno Tavares D C E F, problemas de conceitos "dicionáricos" com Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F. Contato positivo com Martiniano Hilário D C E F.
- até 29/jan/6 - Ajuda a novatos. Contato positivo com Glum D C E F e Lameiro D C E F. Problemas com Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F sobre a lista de sockpuppets. Conflitos pesados com Nuno Tavares D C E F. Ganhei um presente de Indech D C E F. Recebi crítica do Loge D C E F.
- até 12/jan/6 - Contatos positivo com Gabrielt4e D C E F, Indech D C E F, Educorpo D C E F, Glum D C E F, Juntas D C E F. Conflito com Indech D C E F por causa do caso SPFC/bambi. Problemas com Sturm D C E F. Encontro do I Wikisampa. Problemas das imagens HQFL envolvendo: Indech D C E F e Gaf.arq D C E F. Críticas de Fernando S. Aldado D C E F sobre marcações de imagens. Atritos com Sturm D C E F, Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F, Fabio b D C E F e Nuno Tavares D C E F. Recebi elogios de Glum D C E F.
- até 20/dez/5 - Votação de Severino666 D C E F. Contato positivo com Gabrielt4e D C E F, Lampiao D C E F, Henrique D C E F, Manuel Anastácio D C E F. Dicas de Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F e Fernando S. Aldado D C E F. Crítica de E2m D C E F. Mais um bloqueio indevido sobre mim.
- até 9/dez/5 - Troca de idéias com Slade D C E F e Manuel Anastácio D C E F, Sturm D C E F, Rui Silva D C E F, Gabrielt4e D C E F, Diotti D C E F. Brigas com Nuno Tavares D C E F e Clara C. D C E F. Revendo minha posição sobre o fair use. Conflito com Indech D C E F sobre Flamengo. Recebendo "parabéns" pelo aniversário por vários usuários. Dúvidas do então novato Gabrielt4e D C E F.
- até 2/out/5 - Retorno após longa "wiki-férias". Sobre artigos, sobre fotos no Commons com: André v D C E F, Cesarious D C E F, Jic D C E F, Gaf.arq D C E F, Indech D C E F, Lampiao D C E F, Rei-artur D C E F. Conflito com Get_It D C E F e problema na página de socks sendo resolvido pela Muriel Gottrop D C E F. Problema com licença de imagens e Mschlindwein D C E F. Boas vindas por Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal (555) D C E F. Primeiro contato com Slade D C E F. Assuntos sobre fair use novamente.
- até 31/jul/5 - Bloqueio de uma semana por Nuno Tavares D C E F. Contato super positivo de Jic D C E F. Algumas coisas sobre artigos.
- até 19/jul/5 - Crítica pesada de Clara C. D C E F, sofrendo ainda a moratória. Elogio do Nuno Tavares D C E F sobre o artigo "sentimento". Bloqueio pelo E2m D C E F. Primeira crítica de Leslie D C E F sobre o botão "Mostrar Previsão". Conflito de estética com Leslie D C E F nos artigos sobre aviação. Trabalho positivo com Nuno Tavares D C E F sobre as imagens e Folha de estilo.
- até 29/jun/5 - trabalho com Indech D C E F e + sanção do Nuno.
- até 21/jun/5 - Folha de estilo, fair use e mais brigas, trabalho com Leslie D C E F, sanção e censura do Nuno Tavares D C E F.
- até 17/jun/5 - Brigas de novato, fair use e outros problemas.
Bom início de madrugada!
De [1]:
Bem-vindo(a) à Wikipédia. A Wikipédia existe desde janeiro de 2001. Desde então, e após várias discussões, foram sendo estabelecidos princípios que devem guiar o proje(c)to. O que se segue é uma compilação não exaustiva da filosofia da wikipédia. Por favor, reserve alguns minutos do seu tempo para a leitura desses tópicos antes de começar sua colaboração, que esperamos frutuosa, na Wikipédia.
- Tutorial da Wikipédia — ou como aprender a ser um bom editor num instantinho!
- Livro de Estilo
- Guia Prático
Outras páginas que não dispensam a sua leitura, apesar de serem acessíveis por outros caminhos:
- Normas de conduta
- O que a Wikipedia não é
- Direitos de autor e Política de imagens
- Coisas a não fazer
- Princípio da imparcialidade
- Versões da língua portuguesa
Boa estadia e bom trabalho.
Hinkel 20:53, 30 Abr 2005 (UTC)
Lou Bega
[editar código-fonte]Olá FML!Venho pedir-te ajuda. No artigo Lou Bega, em que eu fiz os interwikis + cat + {Esboço-música} + {Links externos}, acabou por ser colocada por ti para ER por "Trocado por Predefinição:Estilo padrão de mensagens, sem afluentes". O que eu queria saber era o seguinte: O que é isso de "Estilo padrão de mensagens, sem afluentes" e qual a razão pela qual no histórico do artigo não aparece essa tua introdução para ER ? Abraços.-João C. 16:40, 22 Março 2006 (UTC) Nota: o aviso também não tem link para a tua página.-João C. 16:41, 22 Março 2006 (UTC)
- Wikipedia:Páginas para eliminar/Vaga-Lume. -- Fernando Ф 20:57, 22 Março 2006 (UTC)
Não, quem tinha protagonizado aquela encheção haviam sido outros... Jajá buzinarão . Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal ─ contato 20:00, 23 Março 2006 (UTC)
predef
[editar código-fonte]Felipe, pus aquelas predefinicoes da hora na minha pagina e so entao observei o quao fantasticas ficaram!!!! Genial!! Martiniano Hilário disc 18:20, 24 Março 2006 (UTC)
Já criei a predef pra a userbox. Valeu a correção. Martiniano Hilário disc 20:24, 24 Março 2006 (UTC)
Re:
[editar código-fonte]Citação: Lipe escreveu: «Olá! Bastaria incluir {{fusão|Biomoléculas}} em algum deles, propondo que o conteúdo seja unido em um só. abraço, Lipe 12:19, 22 Março 2006 (UTC)»
- Lipe/FML,
- obrigado pela informação. Usarei na próxima vez q encontrar o mesmo problema.
- Abraço,
- --HgfernanMsg 20:34, 25 Março 2006 (UTC)
- PS: desculpe-me por ter anotado minha observação anterior de forma atabalhoada. O velho problema de fazer as coisas depois de estar com muito sono. :(
Userboxes
[editar código-fonte]Felipe, em primeiro lugar, sugestões não são requerimentos. Eu também não gostei da alteração que você fez "relativizando" [2] a importância do requerimento. Se ele não atende direito às necessidade, é só editá-lo para melhorá-lo. Assim organizamos a criação das pequenas sem dar a idéia de que existem "sugestões" para a criação, como uma mera dica. Dessa forma, evitamos abusos de criação de userboxes absurdas por anônimos, sp, ou qualquer engraçadinho sem ter o que fazer. Por que você não ajuda a fundirmos as duas listas, evitando assim esse tipo de discussão? Indech::alô? 15:34, 26 Março 2006 (UTC)
vc é petista.... rss
[editar código-fonte]EI FML, vc é petista? Lider comissionado para a desinformação.. Glumresponder 17:00, 26 Março 2006 (UTC)
Horario novo
[editar código-fonte]O horario mudou, mas na wiki continua a hora velha. É assim mesmo? Saudações wikipecológicas, Martiniano Hilário disc 00:21, 27 Março 2006 (UTC)
- Não entendi. Quando foram discutidas as políticas de userboxes, logo de cara a regra 1 (sugerida a princípio pelo Lugusto) foi pouco ou nada debatida. Você apenas lutou com unhas e dentes pela sua criação. Acho que você precisa aprender a ceder um pouco mais, Felipe. Eu ofereci um meio-termo. Mesmo depois de ter colocado as duas listas na primeira página das userboxes. Aí você foi lá e mexeu. Agora eu ofereço um meio-termo novamente: fundir as duas listas. Aí você diz que requerimento "assusta", mesmo sem exigir qualquer protocolo, formulário, carimbo ou burocracia (termo citado por você) além de uma simples frase (como é citado no texto). Uma conversa, Felipe, subentende um diálogo, cujo sufixo vem da palavra "dois", ou seja, duas vias. É preciso que ambas as partes cedam. Eu fiz as minhas propostas. Estou esperando as suas. Indech::alô? 02:43, 27 Março 2006 (UTC)
Como eu disse: você continua defendendo uma única solução - a sua. Quando você diz que a sua idéia de ceder é "conversar comigo antes de reverter as alterações" mostra a que nível de falta de diálogo você chega. É mais ou menos como os EUA fizeram quando invadiram o Iraque. Perguntaram aos membros da ONU se eles "deixariam". No que receberam a negativa, viraram as costas e foram fazer o que bem entendiam. Isso, de onde eu venho, não é diálogo. É imposição. A lista de sugestões não é pefeita (aliás, de organizada tem pouca coisa), como você diz e a de requerimento não é dispensável. Você tem todo o direito de discordar, mas para mudarmos a Política de Userboxes, discutida à exaustão, é necessário que haja um bom argumento para isso. Não fui eu que disse que o requerimento não assusta. Hoje mesmo um outro usuário (novato) concordou que ela é necessária para que sejam evitados abusos. Também não preciso te lembrar que para eliminar uma userbox não é tão simples quanto você descreveu na minha discussão. Assim sendo, a minha proposta continua de pé e eu à espera da sua proposta para alcançarmos um meio-termo e não a sua vontade ou a minha. Indech::alô? 03:00, 27 Março 2006 (UTC)
Citação: Felipe escreveu: «Daniel, da mesma forma você continua defendendo só o seu ponto-de-vista» Afirmação sem sentido quando eu lhe dou o meio-termo duas vezes e você recusa. Isso se chama "teimosia".
Citação: Felipe escreveu: «da mesma forma como você modificou minhas alterações originais.» Do meu ponto de vista, quem alterou alguma coisa foi você. Eu criei a página de userboxes. Eu criei as políticas de userboxes e eu gerenciei a discussão sobre as mesmas. Quando você criou a lista de sugestões, eu apenas coloquei o requerimento, criado pelo Lugusto, junto a ela. Aí, quem começou com as alterações com você. Isso se chama "intransigência".
Citação: Felipe escreveu: «eu penso exatamente o contrário (...) essa página, além de ser chata, burocrática e complicada, não tem poder nenhum, não serve pra nada, é inútil e dispensável sim.» Você continua usando a sua maneira de pensar sobre as demais. Como eu havia dito: o requerimento foi idéia do Lugusto, foi discutida à época da criação das políticas e foi aprovada pela maioria. Posso te provar que tenho gente que concorda comigo. O seu comportamento não vislumbra o valor de uma comunidade. Isso se chama "egoísmo".
Citação: Felipe escreveu: «Se não há espaço para as duas páginas, então não hesitarei em criar uma votação para decidir o assunto.» Sua intolerância beira o exagero. Se tem alguma dúvida sobre as intenções da comunidade a respeito, eu sugiro que releia a discussão que gerou essa regra. Não gosto do tom de discussão que você utiliza, e a frase acima pode ser interpretada de muitas maneiras perigosas. Isto se chama "ameaça".
Acho que quem tem que "repensar com cuidado" é você. Pegou o bonde andando, quer sentar na janelinha e ainda mudar o itinerário. Seja pelo menos 25% mais razoável e vai ter muito menos críticas em relação ao seu comportamento na wiki não só da minha parte, mas de um sem número de outros usuário, incluindo admins e burocratas. Indech::alô? 03:33, 27 Março 2006 (UTC)
Aqui no reino unido, em portugal etc mudou a hora. Terminou o horario de inverno, e agora a hora na wiki nao esta certa. Deixa pra lá, deve ser assim mesmo. Saudações wikipecológicas, Martiniano Hilário disc 07:05, 27 Março 2006 (UTC)
Imagem Montoro
[editar código-fonte]Olá! Primeiramente obrigado pelo seu rec na minha discussão sobre ajuda Geraldo Alckmin. Fico feliz em poder auxiliar.
Quanto a imagem do Montoro, vou alterar e deixá-la sem qualquer restrição, já que a imagem é de minha propriedade. 485! (oscar 15:57, 28 Março 2006 (UTC)) PS: Ia te responder mais cedo, mas entrei aqui e comecei a acompanhar sua discussão sobre Userbox e me perdi no tempo... rs rs. Valew! (oscar 15:57, 28 Março 2006 (UTC))
Impeachment
[editar código-fonte]Ver por gentileza: Wikipedia:Pedidos de administração#Cassação do estatuto de administrador.
Os melhores cumprimentos--JP 20:13, 28 Março 2006 (UTC)
- Imagem:Aff.jpg, esqueceu de colocar a data. -- Fernando Ф 00:04, 29 Março 2006 (UTC)
Providências Urgentes
[editar código-fonte]Deixo aqui na sua página uma questão para ser avaliada, existe na wikiquote alguns que estão abusando do poder, bloqueiam páginas por vários meses e não dão nenhuma satisfação, eles se acham donos da wikiquote, é um abuso de poder sem precedentes nos projetos da wikimedia, uma vergonha, espero que você leve isso para discussão dos usuários e que providências sejam tomadas urgentemente. Obrigado!
- Concordo inteiramente, veja esse artigo, vários meses bloqueado, um abuso!!!
categoria:atalhos
[editar código-fonte]sobre seu comentário no Wikipedia:Páginas para eliminar/Categoria:Atalhos, o que faz uma categoria com ponto de exclamação, do jeito que voce propos? qual a diferença? eu nunca parei pra ver esses detalhes... --Cauê (T | C) [pt] [int] 14:28, Sexta-feira 2006-03-31 (UTC). [organize já!]
continuo sem entender... pode responder no seu talk mesmo, acompanho pelo watchlist... ah, pera la, quer dizer que sao categorias que sao separadas da mesma forma que artigos no espaço comum sao separados de artigos do espaço "wikipedia:"? --Cauê (T | C) [pt] [int] 14:55, Sexta-feira 2006-03-31 (UTC). [organize já!]
Cidades do Mundo/Brasil
[editar código-fonte]Você se inscreveu no Cidades do Mundo/Brasil e este foi fundido com vários outros de tema relacionado. Te convido a ver o resultado da fusão, manifestar sua opinião e se inscrever no "novo" caso lhe interesse. O endereço é Wikipedia:Projetos/Subdivisões do Brasil. --Raphael Lorenzetomsg 22:51, 1 Abril 2006 (UTC)
- FML, seja bem vindo ao projeto! Eu vou tentar montar aquele gráfico dinâmico que me parece que o Mateus falou com você, mas se eu tiver problemas vou te importunar novamente. Obrigado, Raphael Lorenzetomsg 23:16, 2 Abril 2006 (UTC)
Ajuda
[editar código-fonte]- tá, mas não me deixam eu tirar os links, diz que alguém tem que fazer por mim. você pode? BMel 20:01, 2 Abril 2006 (UTC)
- já tiraram os links de outra pessoa que passou pelo mesmo e teve a página eliminada, é uam questão de respeito e bom senso tirar os links. esse treco do google não sei o que é, não sei fazer e sem ajuda não dá. BMel 20:20, 2 Abril 2006 (UTC)
citação
[editar código-fonte]É, eu sei, peguei meio pesado. Mas fiquei meio brabo quando tu falou de resolver o negócio na justiça comum. Foi basicamente porque ela tava reclamando de imaturidade (bom, isso era geral), e daí contou o fato de tu ser um dos mais novos aqui. Isso acabou nunca saindo da minha cabeça (o texto sobre isso), mas dentro dela fazia parte do texto. Sim, a reclamação vem de meia dúzia, em especial, do Lugusto e do Nuno. Acho que eles tem o pavio muito curto, e etc, já vi muitas vezes tu se embolando junto com eles. Aliás, até tinha ficado feliz de você ter falado contra, pois assim o Nuno poderia resolver tentar arrumar o negócio. Enfim, isso tudo, mas principalmente o comentário sobre levar para a justiça comum. algumacoisaqq 21:59, 2 Abril 2006 (UTC)
- Como assim me chamar? Vc quer um xingamento ou um nome
?? Pode chamar de imbecil se quiser, e ficamos por isso mesmo (ou algumacoisa, o que vier primeiro).
Bem, fiquei brabo pela justiça comum primeiro pela wikipedia, que nunca teve que passar por nenhuma ação judicial (até agora), e que, caso o caso fosse para a justiça comum, seria um dos possíveis alvos da ação. E segundo pela moça, que teria o trabalho de ir reclamar com a justiça (não sei se a brasileira ou americana, pois tecnicamente o site está hospedado na Flórida), quando a ação mais lógica aqui é a de tentar dialogar.
A justiça comum é para quando uma das partes é muito muito mané, e se recusa a cooperar para encontrar uma solução. Para se entrar na justiça, sempre deve se tentar o diálogo antes. Além disso, convenhamos que isso é coisa de americano... os juízes daqui estão abarrotados de processos e mais processos esperando para serem julgados. Como pode ver, eu tenho uma visão um pouco diferente do nosso processo judicial do que você.
Por essas coisas todas, e também porque, antes da sua resposta, eu tinha dito a MBel algo do tipo "só espero que nenhum mané apareça dizendo que o problema é seu", ou coisa do tipo, agora não lembro. Daí você apareceu... não estava dizendo aquilo exatamente, mas acabou entrando no bolo. algumacoisaqq 00:08, 3 Abril 2006 (UTC)
He, em todo caso, o nome é Daniel... . Bem, o que eu falo sobre processar, é porque, basicamente, quem complicou as coisas fomos nós mesmos. A distinção de quem foi que colocou as páginas para eliminar, ou para checkuser não é nem um pouco clara. Além disso, o problema é com a maneira com que o google dá prioridade as páginas, que está tendo interferência com os artigos internos da wikipedia, e não de invivíduos isolados. Por fim, acho que não existe base legal para entrar com um processo (bem, talvez exista, sei lá), mas o fato de ela não ter o direito não significa que a gente não possa arrumar a coisa, pois a pessoa está sendo prejudicada. algumacoisaqq 02:16, 3 Abril 2006 (UTC)
Hehe, entendi, mas ainda acho que entrar na justiça é coisa de bárbaros que não sabem dialogar... questão pessoal mesmo, não tenho muita explicação pra isso. Enfim, mas agora deixa eu ir indo que eu preciso entregar um trabalho aqui para amanhã... até! algumacoisaqq 02:39, 3 Abril 2006 (UTC)
Proposta de interesse urgente
[editar código-fonte]Não entendi o drama de Proposta de interesse urgente. Poderia explicar melhor? Gervásio Santana de Freitas ☜ - 14:18, 3 Abril 2006 (UTC)
Xadrez
[editar código-fonte]Poxa FML. O jogo tava legal. Impossível deixarem voltar né? Abraços Leandro Lameiro 19:44, 3 Abril 2006 (UTC)
Google e Robots
[editar código-fonte]FML, creio que encontrei uma solução. Entra no MSN ou IRC. Corvomsg 19:48, 3 Abril 2006 (UTC).
Censura de discussões ou Porteção ao nome
[editar código-fonte]Agora que a votação está nos padrões da Wikipédia, por gentileza, queira se manifestar na página adequada: http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Prote%C3%A7%C3%A3o_ao_nome .Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 21:31, 3 Abril 2006 (UTC)
Aviso1
[editar código-fonte]FML, não gostei nem um pouco da brincadeira. Peço que retires o que colocaste na minha página de discussão. Quem está fazendo vandalismo aqui não sou eu. Obrigado. --Mschlindwein msg 22:43, 3 Abril 2006 (UTC)
- Bom, se não foi brincadeira peço que me expliques por que consideras vandalismo a minha reversão e não o fato de tu teres apagado uma página válida e colocado uma predefinição que estava até então sendo votada numa votação totalmente irregular. Devo te bloquear por isso? Ou não foi vandalismo? Se o que fizeste foi vandalismo, então devo te bloquear; se não foi, a minha reversão também não foi, e peço novamente que retires o "aviso" que colocaste na minha página. Obrigado. Mschlindwein msg 10:19, 4 Abril 2006 (UTC)
Citação: FML escreveu: «Aí depende da interpretação de cada um. Para mim o que você fez foi vandalismo e para você o que eu fiz foi vandalismo; a minha explicação está no histórico, fundamentada na vontade de 11 usuários, diferente da alteração que você fez sem explicar e sem fundamento algum. Não vou retirar o aviso, e se você quiser me bloquear por isso estará apenas se revelando um covarde, o que eu sei que não é o caso. --- Não é porque você tem o poder de bloqueio que pode ameaçar e ainda ignorar a vontade da comunidade.»
- Que decisão de 11 usuários?? A votação, tal como estava, não era válida, e tu sabes disso muito bem! Além de fora do espaço reservado às votações, alteraste a página em menos de 1 dia de votos, quando o estabelecido é de no mínimo 15 dias! A alteração que fiz, ao contrário, reverteu teu vandalismo e bloqueou a página, que estava em guerra de edições. A diferença é que eu agi de acordo com as regras estabelecidas, e tu não. Assim, o que fizeste foi vandalismo, e o que eu fiz jamais pode ser considerado vandalismo. Extremamente deselegantes teu "aviso" e tuas observações na minha página de discussão: que a Bmel ainda não tenha entendido como as coisas funcionam por aqui eu até compreendo, mas que tu tentes passar por cima das regras é inaceitável. Da próxima vez serás bloqueado, sim senhor. As regras devem ser obedecidas: se não estás de acordo com elas, propõe mudanças, mas até que estas sejam votadas, aceitas e efetivadas, as velhas regras continuam vigentes. E devem ser respeitadas! Mschlindwein msg 13:52, 4 Abril 2006 (UTC)
Citação: FML escreveu: «Trocar o bom senso por burrocracias tem um preço, e pode ser bem caro»
- A tua noção de bom-senso é diferente da minha, que é diferente da do Juntas, que é... Entendes? Votamos e estabelecemos regras exatamente por termos diferentes noções de o que é bom-senso e o que é burocracia. Essa é a única maneira de um projeto colaborativo funcionar, senão vira casa-da-sogra, cada um achando que "seu" bom-senso é melhor que o bom-senso do outro. Se não entendes isso, não vejo como posso tentar te ajudar a ver o problema e onde vocês agiram errado nessa situação. Se não estás de acordo com as regras, tens 2 soluções: ou propões mudanças, que serão votadas e aceitas (ou não), ou vais embora. Simples como respirar dormindo. Por favor, não me importunes mais por causa desse assunto, cansei de tentar ser bem-educado. Mschlindwein msg 15:07, 4 Abril 2006 (UTC)
Afastamento
[editar código-fonte]FML, ainda insisto em permanecer, até o momento que fechar os olhos de hj... volto quando tiver esperaças novamente, ou quando estes pequenos que nao tem o que fazer deem de cara com as necessidades reais da vida e parem de "enfiar" o dedo nos botoes... Glumresponder 02:46, 4 Abril 2006 (UTC)