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Usuário Discussão:Jeh Liukin/Arquivo 1

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Último comentário: 19 de novembro de 2009 de Sway 2 no tópico Re:Commons

Bem vindo![editar código-fonte]

Não. Sua página não foi apagada apenas pela falta de estrutura, mas pelo tamanho e pela importância do artigo ao projeto. Isso significa que, sem referências (fontes de consutla confiáveis), elas não poderiam fica. Aí fora, o leitor chegaria aqui e leria um artigo escrito com linguagem parcial e não referenciada, ou seja, sem credibilidade. Veja a grande diferença entre as seleções criadas por mim (norte-americana e brasileira) e as seleções da Rússia e da Romênia.

Artigos de seleções tem importância 3 ao projeto ginástica, isto é, um ponto a menos que as modalidades. Logo, é muito importante mesmo, que sejam confiáveis a quem consulta.

Terei todo o prazer em ajuda-lo a melhorar suas edições. Tiro qualquer dúvida que tiver e você sempre poderá me encontrar, mas enquanto não possuírem referências, os artigos das seleções continuarão em branco.

Aproveito a oportunidade para te apresentar o projeto ginástica, ainda recente.

Sempre que possível, assine com 4 tiles (~~~~). Abraços e bem-vindo! - Dehsim? 16h45min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Sim, eu vi. Obrigada. Todas receberam as marcações que ficaram faltando. Agradeço também por completar o anexo da lista de ginastas (se foi você), pois sempre esqueço esse detalhe.
Bom, as referências variam de fonte para fonte, mas tenho utilizado do método didático, que funciona aqui dentro, para livros, jornais e revistas. Além, temos a referência web. Vamos à ajuda:
É desse jeito que se referenciam os artigos: <ref>{{citar web|url=|titulo=|acessodata=|autor=|publicado=|lingua=}}</ref> com as refs web.
Para as demais, tenho usado uma antiga: <ref></ref>. Dentro dessa delimitação, coloca-se o jeito normal, como fazemos nas bibliografias dos trabalhos acadêmicos.
Para referências que se repetem, usamos a chamada <ref name= XXX></ref>. No lugar dos xis, preenche-se com 3 ou 4 letras.
Para as biografias, temos um livro de estilo, que está a ser seguido, na tentativa de padronizar todas elas. Atualmente, tirando edições IP e às pressas, não criamos mais esboços. Só de modelo 2 a modelo 1. Na página do projeto, você poderá encontrar este guia . Tome como exemplo as biogafias presentes dentro do livro de estilo!
Para categorizar, você precisa primeiro se familiarizar. Sugiro que dê "umas voltas" pela categoria Ginástica, também presente na página do projeto, e que, antes de executar qualquer mudança, comunique ao grupo para sabermos da inserção de novas categorias.
Por hora, acho que já está pronto a seguir bem! Se preferir, pode fazer uma edição, como criar ou melhorar uma biografia, e me passar para que eu possa avaliar a forma e o conteúdo e te passar as dicas mais específicas. Abraços! - Dehsim? 17h29min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Poder colocar, você pode, mas precisa referenciar estas informações. Eu retirei as duas, porque não achei as referências e blogs não são considerados. Entrei até no site da Tweddle e não achei nada lá. Também não procurei muito, admito. E não, eu não só retiro, eu vou buscar saber antes. Essas duas eu retirei mesmo, porque não achei. Sobre
Sobre a Liukina, depende da imagem e depende do lugar. O problema é que muitas imagens desestruturam o artigo e já existe uma galeria para ela. A biografia dela é como ginasta, então, se for trocar uma imagem, que seja de boa resolução ou que esteja a atuar como ginasta.
Sobre imagens em artigos que não possuem, é um problema complicado, no qual eu gostaria que você não se envolvesse agora, por um motivo simples: É dor de cabeça. As imagens precisam ser carregadas em outro projeto, o Commons que você viu, sob licença livre, de acordo com Brasil e Portugal. Se não tem imagem, é porque elas não existem, infelizmente. Nada podemos fazer nesses casos, só esperar. Estão debatendo URC e fair use há anos e nada fora decidido, então, aguardemos. Abraços! - Dehsim? 18h02min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Desaconselho a mudança da imagem, pois trata-se do mesmo evento e na presente imagem a ginasta aparece mais nitidamente. Caso você modifique, ela seria revertida por essa razão que te passei. Apenas imagens de resolução melhor e mais recentes (para a infobox), são melhor aceitas. Nesse específico caso, não é uma boa edição.
Sobre minha página de usuário, pode copiar, não há problema algum . Você só não se chama Debora, rs... Se quiser mudar as cores, tem ali dentro, em "Aos interessados", a tabela. Se precisar de ajuda, também estou disponível. Se quiser, pode fazer testes em Usuário:Jeh Liukin/Teste_1. Se o seu nome tiver o underline (_) entre o Jeh e o Liukin, coloca antes de criar sua página de testes. É que daqui não dá para eu ver se tem ou não. Abraços! - Dehsim? 18h19min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ginástica[editar código-fonte]

Meu amigo, você pode criar qualquer biografia de qualquer ginasta, desde que ela esteja de acordo com os modelos propostos. Se não estiver seguro, crie o artigo em sua página de testes. Eu olho para você, faço os acertos e te digo no que mexi, ou, apenas te digo o que falta e você ajeita, se preferir, para ir aprendendo. Quer um nome para começar? Deixe-me ver... biográfico, pode ser o do Jonathan Horton - ginasta jovem e de recente geração, fácil de achar informação. Porém, pode sim, fazer o artigo da seleção romena, desde que o referencie como os da seleção norte-americana e brasileira. Pode criar este artigo dentro dessa página de teste também. A página de teste nada mais é que uma página comum, inserida dentro do seu usuário, que você pode editar as vezes que quiser. Eu mesma tenho 3. Abraços! - Dehsim? 18h30min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Cria primeiro o Horton na sua página de testes. Você vai se sentir mais a vontade. O link para isso é o vermelho, no tópico acima, que lhe escrevi. Sobre referenciar, meu amigo, aí a coisa complica. De onde você retirou todas aquelas informações? Isso são as referências, suas fontes de pesquisa. Criar um artigo de seleção demora. Levei 2 meses no das americanas, rs. Precisando, estamos aí! - Dehsim? 18h47min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não há pressa na Wikipédia. Estou criando a biografia de um ginasta desde ontem. Certo, ele competiu em 1908, mas mesmo assim, não há pressa. Seguem dicas:
  1. Faça uma pesquisa na internet
  2. Junte as fontes
  3. Separe as informações relevantes cronologicamente
  4. Escreva o artigo primeiramente em uma página de testes
  5. Referencie-o
  6. Coloque as categorias e interwikis
  7. Aí sim, salve no link vermelho
Abraços! - Dehsim? 19h10min de 2 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

1.Apagar informações em Força Jovem Universal[editar código-fonte]

Bem-vindo à Wikipédia. A edição que fez na página Força Jovem Universal foi revertida por ter apagado informações sem fornecer uma explicação. Da próxima vez que o fizer por favor apresente a justificação para apagar dados no Sumário de edição ao editar a página ou posteriormente na Página de discussão desse artigo. Se quiser fazer apenas testes de edição tem à sua disposição a Página de testes onde editar à vontade sem danificar a Wikipédia. Recomendamos também a leitura da página Breve introdução sobre a Wikipédia. Obrigado. Alchimista (discussão) 17h40min de 2 de julho de 2009 (UTC)Responder

Tyson[editar código-fonte]

Então, não sei se a Tyson, agora, é prioridade para a enciclopédia e para o projeto. Nem temos os campeonatos europeus completos. Sequer temos as competições do Pan. A Tyson pode ser importante para a Wikipédia anglófona, mas a prioridade para o leitor brasileiro é o campeonato brasileiro, bem como para os países lusófonos (que tem seus campeonatos nacionais). Vamos completar o que falta antes? Qualquer coisa, fala comigo. - Dehsim? 19h27min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Obrigada! Na verdade, eu não terminei as Sete Magníficas, precisei refazer. Pelo seguinte: Sem referências, sem dados comprovados e com linguagem parcial. Você traduziu da en.wiki e nem todos os artigos lá de ginástica são legais. Aos poucos você vai pegando o jeito . Sobre o Campeonato Europeu, se reformular de acordo com os que estou fazendo, ok, vai ficar bem. É trabalhoso, mas no final recompensa. Precisando, é só chamar. Abraços! - Dehsim? 20h02min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Cola na minha página de discussão o que fez até agora, para eu dar uma olhadela. Já ajustei todos os Europeus entre 2002 e 2008, pode segui-los como exemplos. Amanhã apronto o de 2000, até 1996. Para trás, preciso procurar os resultados ainda.
Sabe como faz para colar? É como as ligações internas. Você copia o título do artigo e coloca entre os colchetes. Abraços! - Dehsim? 20h19min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Europeus[editar código-fonte]

Como não existiam? Bom, na lista do projeto ginástica tem uma listinha com 3 sites muito bons de gymn. Dá uma olhada por lá. Tem quase tudo.

Muito bom o trabalho que você fez no anexo. O movi porque os homens estão sem resultados e os farei futuramente, em uma outra página. Ficou muito bom mesmo. Parabéns! O colocarei na predefinição já já. - Dehsim? 20h31min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Os Jogos Olímpicos pertencem a outro projeto. Quando mexer neles, tome cuidado. Se modificar o layout, precisará modificar o de todas as outars datas, mas não te desencorajo a fazer: quanto menos confuso e mais apresentável, melhor ! Abraços! - Dehsim? 20h46min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Jogos do Mediterrâneo[editar código-fonte]

Quer criar essas? Diga-me, qual a importância desses Jogos para a lusofonia? São mais importantes que os Jogos Pan-Americanos? Honestamente, você me seria de imensa valia se optasse por criar as páginas do Pan-Americano e seus resultados.

Essa predefinição está muito defasada e o outro projeto não consegue terminar:

Pode completa-lo com os seguinte site:

A ginástica realmente está defasada de colaboradores e temos umas áreas a cobrir antes de expandir a defasagem. Nos ajuda a completar? - Dehsim? 21h01min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Copa do Mundo[editar código-fonte]

Você gosta de resultados Haha. É incomum por aqui. Geralmente as tabelas nos deixam loucos ! Bom, se for para criar as páginas da Copa do Mundo, que sejam com os resultados das finais apenas e que se liste os locais das etapas. Existem competições de classe B nas Copas, ou seja, sem muita importância, então, não vale a pena, hoje, com a quantidade de trabalho que temos, criar tabelas enormes e um número de anexos muito grande. Certo? Quem sabe para frente... Não se esqueça de colocar referências nas tabelas, ao menos como eu fiz nos Europeus. Abraços! - Dehsim? 21h14min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Infelizmente existirão informações defasadas realmente. Pode deixar apenas com o nome da seleção mesmo, que não haverá problemas. Abraços! - Dehsim? 21h26min de 4 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Cheng Fei[editar código-fonte]

A Wikipédia não pode ser fonte de referência dela mesma. Blogs também não são referências confiáveis, por terem linguagem parcial. Ideal que seja o site da competição. Também não pode "puxar o saco" da ginasta usando de certos adjetivos, como maravilhosa, espetacular, ou palavras do tipo, abocanhou, faturou... Elas não ganham ou faturam ou abocanham medalhas, elas as conquistam. Não retirei a informação de todo, foi apenas para me dar tempo de procurar. A biografia dela é considerada "pronta", ou seja, adequada ao modelo padrão. Qualquer informação fora daquela adequação, é retirada ou adaptada até que se encontre referências. O mesmo vale para todas as biografias monitoradas e já ajustadas por mim. É isso. Abraços! - Dehsim? 19h19min de 6 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Página de usuário[editar código-fonte]

Oi! Sua página será sempre apagada, pois é o seu IP quem a está editando. Sempre que você for editar na Wikipédia precisa estar logado. Isso te evitará uma série infindável de problemas. Abraços! - Dehsim? 19h40min de 9 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Keiko Ikeda[editar código-fonte]

Oi! Você nem tocou nessa biografia e a pôs como contribuição sua ! Ô loco! Vai um óleo de peroba ae? rs - Dehsim? 23h59min de 9 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Eu não estava brigando não, amigo. Tranquilo. É que é comum e muito usual, quando contribuímos massivamente em um artigo, aumentando sua qualidade, colocar como nossa contribuição. Das dezenas de artigos para os quais colaborei, criei pouco mais de 50, o restante foram colaborações de ajustes totais de texto e ampliações. Eu conheço quem criou aquele artigo e fui verificar se ele havia sido ampliado, foi só isso. Estou trabalhando diretamente nos ginastas do Hall da Fama e ela é um deles, por isso me atentei. Abraços! - Dehsim? 01h04min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Lista de treinadores[editar código-fonte]

Atualmente é esforço desnecessário, pois são poucos. Digo isso porque existe uma categoria de treinadores e alguns deles já estão até aposentados, como a Larissa Latynina. Abraços! - Dehsim? 10h28min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Sobre o projeto[editar código-fonte]

Olá, Jeh! Como sei que é um fã de ginástica, vim aqui, encarecidamente, fazer um pedido. Vejo que sua lista de contribuições está aumentando e fico feliz com isso. Devo dizer até que foi certa inspiração para eu aumentar a área invés de só consertar o que já fora feito.

Baseada nisso, faço meu pedido: Enquadre suas biografias corretamente. Elas estão fora do padrão de linguagem e formatação que utilizamos. Acredito que todas se encaixarão no modelo 2 de biografia presente no Livro de Estilo da página do projeto. Estamos criando um padrão e suas criações, bem como as de seu amigo, estão fora desse padrão. Não precisa ajustar a da Maxi Gnauck, pois já estou a fazer isso, mas as demais, necessitam serem enquadradas. Quer exemplos? Os darei novamente: Cheng Fei, Fabian Hambuchen, Olga Korbut. Essas são biografias enquadradas em linguagem e formatação.

Vou te dar exemplos do que não se deve fazer nessas novas criações (esboços):

  • Mattie Larson: Uso excessivo do pronome ela. Estruturas frasais mal construídas e referências não formatadas. Infobox preenchida incorretamente. A tabela contém nomes em inglês, quando deveriam, na medida do possível, estarem em português. Veja Shawn Johnson, para os ajustes de tabela.
  • Emilia Eberle: Gertrude Emilia Eberle (4 de março de 1964,Arad,Romênia) é uma ex-ginasta romena que competiu em provas de ginástica artística, ela fez parte da equipe romena que garantiu a medalha de prata nos Jogos Olímpicos de 1980 em Moscou. Estrutura equivocada de escrita. O texto ainda contém linguagem parcial (como se fosse escrita em um blog e não em uma enciclopédia), números pequenos não escritos por extenso. Uso excessivo do pronome ela, infobox preenchida incorretamente, referências mal formatadas...

Bom, esses foram apenas dois exemplos, mas as falhas ocorrem de maneira semelhante em todos os artigos que criou. Isso só aumenta minha lista de biografias a consertar, invés de diminuir. Por favor, peço que as enquadre ao modelo enciclopédico. Se preferir, escolha uma delas para dedicar-se e aprender a editar aqui, para se tornar um colaborador exemplar. Pode começar pela Emilia Eberle, se preferir. A biografia dela é promissora. Faça os ajustes e vá me mostrando, para que eu possa ajuda-lo.

Contribuir aqui não é brincadeira e nem passatempo. Wikipédia é um projeto sério, que precisa ser levado a sério pelos colaboradores. A tarefa é árdua e cansativa sim, mas é compensador saber que um trabalho seu será lido e assimilado pelos leitores, de forma confiável, algo que ainda não pode ser dito ao se fazer uma leitura dos esboços que tem criado. Não estou brigando, nem nada semelhante, digo isso apenas para ajuda-lo a sempre melhorar por aqui. Obrigada e estou sempre a disposição! Abraços! - Dehsim? 10h58min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Marta Károlyi[editar código-fonte]

Já cuidei disso! Realmente estava faltando. Vou checar a biografia da Emilia e te digo. Só preciso terminar uma pendência. Abraços! - Dehsim? 16h30min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Sim, está muito ruim. É verdade. Estava pensando em transforma-lo em modelo de biografia 2, mas ainda não passei por lá, então, não sei dizer. Estou aqui há quase um ano e não cheguei nem na metade. Tem muito o que se fazer. Abraços! - Dehsim? 16h46min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Como você parece ansioso, vou dar uma olhadela agora. No da Emilia, e já te digo. Só um momento. - Dehsim? 16h56min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Passando rapidamente pela biografia da Emilia, a diferença é quase nula. A infobox continua não preenchida corretamente, a linguagem continua parcial e o artigo continua não formatado e não enquadrado no modelo 2 de biografia. Tem uma seção que não deveria existir em modelo 2 e a Wikipédia consta lá como referência dela mesma, o que não deveria ocorrer. Torno a pedir uma leitura das biografias já adequadas para ter uma base melhor. Umas dicas: Evite dizer que a ginasta abocanhou, ganhou ou faturou medalhas. Evite "puxar o saco" delas, dizendo que são maravilhosas, grandiosas, as melhores nisso ou naquilo, as rainhas disso ou daquilo. Isso é linguagem parcial. Continue trabalhando apenas em uma biografia, para poder aprender corretamente. Abraços! - Dehsim? 17h01min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Se eu der tudo para você sempre mastigado, nunca perceberá seus erros, quando os cometer, na escrita. Mas vamos lá, vamos à análise.
Bom, dentro da infobox, o nome da modalidade está incompleto. O nome do local de nascimento, quando a ginasta defende a nação na qual nasceu, não deve conter o país, mas a cidade e o estado. O período de atividade deve ter início e fim. O técnico é um apenas, o outro é coreógrafo. As medalhas devem ficar escondidas. Basta colocar o "sim" do lado de 'esconder'. O aparelho deve estar com ligação interna (os colchetes). Não consta a nação que ela representa.
Quanto a escrita, vou citar-te um exemplo: "Emilia foi uma grande aluna no casal Béla e Marta Karolyi, antes que estes mudassem para os Estados Unidos, foi a primeira ginasta romena depois de Nadia Comaneci a ter sucesso" (Em negrito, os equívocos). Veja o modo correto: "Emilia é considerada a atleta mais bem sucedida a treinar com Béla e Marta Károlyi, após as vitórias de Nadia Comaneci em 1976.". Bem melhor não? Imparcial, objetivo e sem a parte que corresponde ao casal e não a ginasta.
É isso. Faça uma leitura em uma biografia adequada e prossiga com os ajustes na Emilia. Me passe seus acertos e vou te ajudando como possível. Abraços! - Dehsim? 17h51min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Adequação de biografias[editar código-fonte]

Bom, você me desculpe se insisto, mas não ficará adequando enquanto não se focar no que está fazendo. Essa biografia está cheia de falhas na escrita. O som dela é parcial. Não se deve escrever que uma ginasta viveu à sombra de outra. Você só está focado nos exemplos que dou, não olha o todo da biografia. Enquanto não fizer isto, vai ficar complicado. Mas vamos lá, uma coisa por vez . Abraços! - Dehsim? 18h45min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não só parcial. Precisa referenciar todas as informações e não apenas listar os sites abaixo da biografia. As refs web servem para facilitar o leitor a encontrar os dados fora da Wikipédia. Vá tentando, que vou te ajudando. Abraços! - Dehsim? 18h58min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Melhorou. O português ainda peca estruturalmente, mas a formatação melhorou sim Haha.
Ainda tem trechos errados: "Gertrude Emilia Eberle (4 de março de 1964, Arad) é uma ex-ginasta romena que competiu em provas de ginástica artística, fez parte da equipe romena que garantiu a medalha de prata nos Jogos Olímpicos de 1980 em Moscou.". Garantiu? Não, conquistou. Vírgula? Não, é e. (Isso, na introdução).
Seção "Vida após a ginástica", em biografia de modelo 2, não convém.
"Europeu/Mundial/Olímpico"??? europeu, mundial e olímpico. Minúsculo, pois se trata de adjetivos.
Wikifique Béla, Marta e Nadia.
"Logo depois de conseguir o título mundial sobre o exercício de solo, onde terminou o evento a frente da soviética Nellie Kim e da alemã Maxi Gnauck.". Esse trecho, além de estar solto, está escrito de forma estranha. Esse trecho está largado dentro da biografia. Não está junto de nada e não tem ligação com nada.
Bom, não vou mais listar os erros. Vou ajustar e postar aqui para você. No entanto, não referenciarei a biografia e nem inserirei a tabela de principais resultados. Essa tarefa fica para ti ! Abraços! - Dehsim? 19h19min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Bem, eu fiz o que pude, mas não fez muita diferença, por um motivo simples. Você grudou informações. Não dissertou. Não há uma linha cronológica marcada em seu texto e a leitura se torna complicada. Veja, para entender bem, leia Maxi Gnauck, que acabei de ajustar, e Emilia Eberle. A diferença é notável. Não se pode simplesmente jogar informações, e preciso adequa-las da melhor forma possível. Continue tentando. Depois que você acertar a primeira, não errará mais. Garanto! Abraços! - Dehsim? 19h32min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
É, a ordem cronológica é a correta. A sua biografia não tem isso. Está simplesmente jogado. Não há marcação de passagem de tempo, do tipo, No ano seguinte, dois anos depois... Então, parece que você está fazendo uma lista de mercado, onde nada tem a ver com nada. Ten te ler sua biografia para ver se te faz sentido. Ou melhor, peça para alguém aí ler. Não haverá entendimento da parte do leitor. Quanto ao trecho apontado, fiquei perdida no meio da biografia e posso ter apagado ou esquecido algo a mais. Quanlquer coisa, estou aqui ainda. Abraços! - Dehsim? 19h40min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Só aconselho calma e paciência na elaboração de sua primeira biografia, para que assimile tudo e continue o trabalho. Pode não ser hoje e nem amanhã, mas logo você acerta a Emilia e depois fica fácil. Abraços! - Dehsim? 19h47min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não, ainda não está boa, mas está melhorando. Falta conteúdo, faltam as ligações cronológicas, as referências e a tabela de principais resultados. É só ver como já foi feito antes. Tenho inúmeros exemplos. Abraços! - Dehsim? 19h54min de 10 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Numeração da FIG[editar código-fonte]

Está ocorrendo algum problema no site da Federação, que espero, normalize-se logo. No mais, não há como entrar no site da FIG e digitar os números. Precisa ir aqui - http://fig.lx2.sportcentric.com/athletes/ - e digitar alguma numeração após a segunda barra. Isso o fará encontrar outros atletas, qu e poderá adicionar, com parcimônia, aqui. Abraços!

Pan[editar código-fonte]

Não sei se já resolveu o problema na predefinição, mas não pode apagar as coisas que deixa na minha página de discussão. No máximo riscar. Abraços! - Dehsim? 19h14min de 14 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Quase me esqueço: Os resultados do Pan incluem todas as modalidades da ginástica, se conseguir os resultados para fazer, seria um grande adianto Haha. Abraços! - Dehsim? 19h20min de 14 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Biografia[editar código-fonte]

Não, não tem esse parâmetro na infobox. A música é um pouco desnecessária, porque muda todo o ano e a maioria das ginastas de antigamente, é difícil descobrir, então, não tem como tornar um padrão. Sei que existe na en.wiki, mas por aqui não se faz necessário. Se a música for conhecida do grande público, sem problemas, pode adicionar ao texto. Abraços! - Dehsim? 19h28min de 14 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Poder, não. Você pode sugerir que se coloque, na Esplanada ou na página de discussão da infobox. No entanto, como ela é geral para todos os esportistas (nadarores, ciclistas, jogadores de futebol...), acho difícil alguém concordar com algo tão específico e não importante enciclopedicamente falando. Mas você pode tentar. - Dehsim? 21h19min de 14 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Página de usuário[editar código-fonte]

Olá! Vi que colocaste como suas contribuições os projetos da ginástica e o portal. Poderia retirar? Foram criados por mim (o portal só adaptado) e passam por minha manutenção constante e acompanhamento. Não sou dona deles, mas assumi o compromisso de não trepar informações, então, geralmente um fica responsável por isso. Não precisa retirar da sua página exatamente, basta colocar "visite:" ou algo do tipo. Muito obrigada! - Dehsim? 11h09min de 16 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Artigos[editar código-fonte]

Sua colaboração melhorou em demasiado, mas ainda contém graves erros de escrita (vide Zhang Nan). As ginastas, por exemplo, não conquistam insígnias, mas sim medalhas. Precisa começar a usar o método de referenciação correto, pois é melhor fazer uma vez, que ter de ficar ajustando depois. Mudamos também a tabela de resultados (exemplo: Bart Conner). A Seleção russa, já estou fazendo. Dá um trabalho grande, pois o site da Federação está todo em russo, mas estou seguindo bem... Por favor, se não puder dar continuidade aos artigos de seleções, pois são extremamente desgastantes de se fazer, não os crie mais. Dá trabalho ajustar depois, referenciar e afins... Abraços! - Dehsim? 11h09min de 16 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Seleção russa[editar código-fonte]

Pronto, agora o artigo está fiável e apto à consulta. Abraços! - Dehsim? 19h20min de 17 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não, amigo. 1928 não passa nem perto do ano em que a URSS se tornou olímpica. Foi em 1952. 1928 foi o ano em que a ginástica artística feminina tornou-se olímpica. É essa data que consta na infobox. Abraços! - Dehsim? 10h22min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não. Quem criou essa infobox fui eu e ela atende a todos os esportes individuais. O ano que consta nela é o ano em que a modalidade tornou-se olímpica. O ano em que a seleção se formou consta no título do tópico. Abraços! - Dehsim? 13h33min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Seleção romena[editar código-fonte]

Tá pensando que é mole criar artigo de nação, é? Levei 2 meses para criar a das norte-americanas. Mas estou ficando boa nisso já, afinal, a romena será minha quarta criação! Apesar de você "ter criado" o artigo, não o preencheu, então, acabei ficando com todo o trabalho. Abraços! - Dehsim? 13h48min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Diga cá, já fizeste alguma biografia que entre em algum dos modelos? No momento, é só minha lista se agigantando, rs... E seu amigo, desistiu? Prefere ficar editando como IP? Abraços! - Dehsim? 13h49min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Foi bom ter tocado nesse assunto de criar artigo e ser apagado porque Citação: Jeh Liukin escreveu: «não estava bom». O que acontece é o seguinte: sem referências e sem um bom texto, qualquer usuário está apto a apagar qualquer conteúdo para reescrever. Esse é o problema de se criar artigos cuja qualidade não atende ao enciclopédico. Então, não dá exatamente, para dizer que você criou artigos cujo os conteúdos foram subtituídos por falta de fiabilidade, impacialidade e boa redação.
Fato que suas contribuições estão a melhorar, mas precisa realmente dedicar-se a apenas uma biografia. A enquadrando, as demais serão fáceis . Pegue apenas uma e eu te ajudo com ela. Depois, fica fácil. Apanhei um bocado antes de pegar o jeito, mas, como você, não desisti. Abraços! - Dehsim? 15h11min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Pan[editar código-fonte]

Pois é. Isso envolve outro projeto, então, precisa responder ao outro projeto. O Filipe sabe disso melhor do que eu. Vou verificar com ele para você e te passo! Abraços! - Dehsim? 16h02min de 18 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Kim Bui[editar código-fonte]

Não há como criar seções que não inseridas no modelo 1 proposto. Os modelos podem, certamente, sofrerem mudanças para a melhoria das biografias. No entanto, por hora, não há outras formas. Já leste os exemplos que dei? A ordem é cronológica no modelo 2 e topical/cronológica no modelo 1. Kim Bui, dada a curta carreira e a pouca relevância enquanto ginasta, é modelo 2. No caso da Bui, organize só por cronologia. Às ordens! - Dehsim? 20h06min de 20 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Posso te ser sincera, amigo? Não dá para ficar enchendo o pote da Wikipédia com biografias não formatadas. Como eu te disse antes, dedique-se a uma, te ajudo e as demais ficam fáceis. Você precisa primeiro, criar um artigo de qualidade (como também aprendi um dia), para depois dar continuidade ao bom trabalho. Só está fazendo encher minha lista até o presente momento, e em biografias, estou sozinha no projeto. Abraços! - Dehsim? 20h24min de 20 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Melhor, mas não boa. Por favor, escolha uma e vamos trabalhar nela. Isso vai facilitar o seu trabalho e melhorar a área da ginástica, já bastante judiada, aqui na Wikipédia, ok? Escolha qualquer uma que tenhas criado e vamos ao trabalho colaborativo sério. - Dehsim? 20h49min de 20 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Emilia Eberle[editar código-fonte]

Pode começar por essa. O texto está ruim, sem marca cronológica e desconexa. Sem os principais resultados e com as referências não formatadas. Tem muito trabalho nessa. Precisando, estou aqui. Abraços! - Dehsim? 21h19min de 20 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

O texto deu uma melhorada, mas ainda não está bom. Depois que terminar a tabela (que é nova - aqui), melhore e aumente o número de referências, se for possível. A organização estrutural também. Logo após, vamos começar a usar as predefinições. O texto, vou ajustar e te mostrar. Gostaria que você o relesse e visse onde errou para tirar as dúvidas. Vou ajeitar amanhã pela manhã. Abraços! - Dehsim? 22h09min de 20 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Pronto. Terminei a correção textual. Corrigi muitas passagens, mas pelo o que estava escrito antes, parabéns, melhorou muitíssimo!!! Estás a bem progredir por aqui, mas peço que releia e veja onde cometeu estes erros. O próximo passo é formular a tabela e inserir os resultados da ginasta. Ao contrário do que possa parecer, a tabela está boa, é só acostumar-se. Feito isso, referencie e arrume a estrutura do artigo. Está fora do padrão. Depois, inseriremos as predefinições e o nome da ginasta em {{biografias}}. Um passo por vez. Abraços! - Dehsim? 16h47min de 21 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Na verdade, esse erro foi seu, eu só disse amém. Você repetiu o mesmo mundial 3 vezes. Eu só vi duas. Você errou os anos... Melhor dar uma olhada nas suas fontes e ajeitar as datas. Abraços! - Dehsim? 18h09min de 21 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Passei novamente pela biografia, para retirar os resultados sem importância. Bom, ainda falta referenciar. Aquele não é método de se referenciar biografias. Desculpe, mas não é. Funciona em tabela de resultados, mas não em biografias ou outros artigos. Quando começar a referenciar, me chame. Abraços! - Dehsim? 13h34min de 22 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Desnecessário e contraproducente escrever em inglês. Evite quantos termos forem possíveis, nos textos, nas ligações externas... Abraços! - Dehsim? 13h46min de 22 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Peng-Peng Lee[editar código-fonte]

Olá, estou aqui para pedir a você, que não edite mais a biografia de Peng-Peng Lee, deixa que eu vou terminar! Obrigado! Gabriel Lima (discussão) 09:40min de 22 de julho de 2009 (UTC) Gabriel Lima

Artigos[editar código-fonte]

Cuidado com as criações de artigos. Continuas cometendo os mesmos erros e enchendo o estaleiro. Precisa aprender a referenciar. Te pedi inúmeras vezes para executar ações em um único artigo primeiro. Gostaria que me passasse o nome de cada um que criar, pois comete erros graves de português e eu gostaria de consertá-los antes. O WOGA é um exemplo - pecou no português, pecou na formatação, na importância do artigo e na referenciação. Para mim ele ainda é um esboço. Peça ajuda. Te disse que estou sempre disponível. Abraços! - Dehsim? 18h13min de 27 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Pode. Técnicos de seleções são todos importantes, então, pode criar quantos aparecerem. Atente para a forma de referenciação e para o português. Muita atenção, está referenciando todos os artigos fora do padrão. Depois de terminados, pode me passar para eu ajeitar a escrita. Tenho alguns exemplos, como Octavian Belu (esboço) e Béla Károlyi (bio completa). Abraços! - Dehsim? 15h16min de 28 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:[editar código-fonte]

Parabéns! Ficou realmente muito bom. Só falta desenvolver o texto, mostrar os destaques, os maiores medalhistas, mas no geral, está realmente acima da média. Parabéns novamente. E está referenciado de um jeito que pode permanecer em um artigo desse tipo. Ótimo! - Dehsim? 19h12min de 28 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Biografias[editar código-fonte]

Olá! Bom, você está criando uma média alta de artigos diários. Isso é bom até certo ponto. No entanto, passo aqui para informar que terei de refazer todas, pois já li todas. Não vou mais te "perturbar" (pois é isso que parece que estou fazendo) tentando ensinar as regras para bons artigos enciclopédicos. Sinto ser esforço perdido. Por favor, coloque todas no anexo, assim poderei efetuar um monitoramento melhor e ir ajustando-as mais facilmente. Pena não ser tão dedicado às biografias quanto é para com as tabelas. Abraços! - Dehsim? 20h25min de 29 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Então, bem como todas as dicas, já te passei essa também. Qualquer problema, pode falar com o Gabriel. Ele é o responsável pela numeração da FIG disponível na página do projeto. Abraços! - Dehsim? 22h16min de 29 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

VT e LE[editar código-fonte]

Olá! Por favor, use: =={{Subst:Ligações externas}}== e =={{Subst:Ver também}}==, conforme esta "orientação": Wikipedia:Esplanada/Arquivo/2009/Maio#Sei que existe..... A wiki, os "robos" e AWBs agradecem. Obrigado, abração!--Reynaldo Avaré Msg 20h40min de 29 de julho de 2009 (UTC)Responder

Minhas metas no projeto ginástica[editar código-fonte]

Oi. Vi suas listas de contribuições. Li seus artigos e venho dizer que vou iniciar melhorias nelas. Os textos estão fracos e as referências também. Na missão de melhorar os artigos daqui, começo pelos seus, listados de modo fácil. Talvez tenha que refazer tudo, mas nao se preocupe, é para melhorar a área da ginástica, tão defasada e prejudicada. Gabriel Lima (discussão) 17:37min de 29 de julho de 2009 (UTC) Gabriel Lima

Re:[editar código-fonte]

Basta escrever o novo título e justificar. No entanto, o nome correto dele parece ser com acento, então é melhor falar com um adm primeiro, para ele poder te auxiliar em um futuro novo redirecionamento ao nome correto. Passei por isso com o Mitja e, para não tirar do nome correto, ajustei todos os artigos. Tente entrar em contato com um adm antes de proceder no redirecionamento. Abraços! - Dehsim? 16h20min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Para evitar futuros problemas desse tipo, você pode criar o artigo na grafia incorreta e depois move-lo. Exemplo: criei o Aljaz Pegan e passei em seguida para o Aljaž Pegan. O procedimento ajuda na hora de um leitor procurar. O mesmo vale para os nomes romenos e afins, já criados. Sds! - Dehsim? 16h28min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Como sou eu quem os monitora, não coloco. Tenho um procedimento e o seguirei. Se quiser, pode inseri-los. Só o farei quando terminar a criação desses esboços. Isso evita as milhares de edições desnecessáris em um mesmo artigo. Insira os seus para eu poder consertar depois. - Dehsim? 16h31min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Desde que não esteja olhando esboços, está no caminho certo. Resolvi ouvir os conselhos de um usuário mais experiente e comecei a criar esboços de qualidade (referenciados, bem escritos e formatados) para só depois iniciar a ampliação e os ajustes dos já prontos. Se possível, insira a marcação de esboço nos artigos que criou, pois alguns tem o tamanho de um. Isso também facilita os usuários que trabalham nessa área. Sds! - Dehsim? 16h39min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

ESP[editar código-fonte]

Não identifiquei o problema. Rafael Martínez = Rafael Martinez. Onde está o problema? Para mim parece correto. Sds! - Dehsim? 16h44min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Número do ID[editar código-fonte]

Mas me diga uma coisa, você usa um mecanismo de busca que tem na FIG? Gabriel Lima (discussão) 17:37min de 30 de julho de 2009 (UTC) Gabriel Lima

Re:[editar código-fonte]

Não. Ela ainda é um esboço. A referência melhorou, está distribuída pelo texto, de acordo com as informações postadas (?). A infobox está preenchida incorretamente. Todas precisam estar preenchidas igualmente, de acordo com o disponível em informações. Vide Cheng Fei, Yang Wei, Chen Yibing, He Kexin. Não vi marca de {{esboço-ginasta}}. O texto eu vou ter que ajustar. Isso não tem jeito. Os erros que você comete são comuns, não se preocupe. De resto, melhorou imensamente, texto não parcial, sem palavras do tipo "abocanhou", "conseguiu", "faturou". Procure traduzir o máximo que puder o nome das competições para o português. Falta a tabela com os principais resultados. De resto, bom trabalho. - Dehsim? 19h56min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Faça a comparação com as biografias que eu te passei. Não tem nome da família, o período em atividade está preenchido incorretamente. Não tem a nação que defende. São detalhes, que no final fazem a diferença e quebram a homegeneidade da categoria gímnica. Sds! - Dehsim? 20h56min de 30 de julho de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Olá! Vi o artigo da Mattie Larson e percebi que ele precisa ser reeditado. Mas não se preocupe que eu vou concertar, quando eu fizer isso vou colocar em “Minhas Contribuições”.Gabriel Lima (discussão) 17:37min de 02 de Agosto de 2009 (UTC) Gabriel Lima

Re:[editar código-fonte]

Hummm... não vou negar. Isso é tarefa ingrata. Não é fácil criar essa predefinição. Faça o seguinte, tente um auxílio com o Mwaldek, lá na discussão do projeto. Eu não sei explicar e as que fiz saíram com um defeito que ainda não tive tempo para corrigir. Mas o segredo está no nome da predefinição. Atente para ele, tome como exemplo as femininas e cuidado para não embolar os nomes. O último que tentou misturou tudo. Abraços! - Dehsim? 17h30min de 3 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Suas adequações ainda passarão por avaliação, para receberem a marca do projeto. Até lá, vá me passando o que acha estar de acordo, que te passo a avaliação e te ajudo com os detalhes. Os esboços devem ser criados com a referenciação adequada. De resto, estamos caminhando bem. Sds! - Dehsim? 17h50min de 3 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Infinitamente melhor que as outras. Peca no português ainda, mas são detalhes que eu acerto depois. Sem preocupações. Agora, no texto falta informação. Está complicado acompanhar a leitura. Tenta ler que você vai reparar. Ajusta isso e substitui a marca de esboço por essa {{biografias}}. Abraços! - Dehsim? 18h19min de 3 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Vou olhar assim que for possível. Prefiro que não mexa no artigo da Seleção Soviética, para evitar reversões, pois os dois últimos artigos nos quais escreveste, sobre as seleções, tinham informações equivocadas, que já foram corrigidas na Wikipédia. Já fiz todas as contas de medalhas e terei de checar, então, por favor, prefiro que corrija minhas distrações, como vejo que o faz (e agradeço por isso), do que editar junto comigo e não conseguir ver os erros depois. Aqui a gente sempre precisa de uma revisão de dados geral e vi que você é bom em detalhes, então, deixa para mexer depois que eu terminar. Abraços! - Dehsim? 19h34min de 3 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Nova página[editar código-fonte]

Então, isso já foi discutido no projeto. O grupo chegou à conclusão de que deve ser feito dessa forma: Nome + número do perfil FIG. O motivo é simples: Você sempre terá o nome do biografado e sempre terá de procurar o seu número. Desse modo, a organização atual é mais eficaz. É desaconselhada a criação de páginas com o mesmo fim. Já temos uma, então, provavelmente outra seria apagada. Abraços! - Dehsim? 16h16min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Peço parcimônia na hora de inserir. Coloque os que já conquistaram medalhas em Copas do Mundo, Campeonatos Mundiais, Europeus, Pans... mas os que nunca defenderam a seleção nacional, evite. Abraços! - Dehsim? 16h31min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Olha só, amigo, não é para inserir os ginastas que já tem a numeração não, tá? Evita lotar a página com nomes já adequados. Fabian Hambuchen, Karin Janz, todos esses já tinham. Evite isso, pois suas edições serão revertidas, se continuar. Abraços! - Dehsim? 18h33min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não. As demais foram ajustadas depois da página ser criada com aqueles números. Está escrito no topo dela. Isso nos dá um controle do quanto a página está servindo para não ser apagada futuramente. Abraços! - Dehsim? 18h41min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Kim Bui[editar código-fonte]

Revisei toda a biografia, que teve erros, inclusive, de conteúdo. Dois parágrafos estão sem referência. Onde está a confirmação daqueles resultados? Linguagem muito parcial, se desvencilhou do assunto principal, mas melhorou realmente. A outra ainda não vi. Aqui, ajustei a estrutura, também erroneamente posta. Continue assim, está a melhorar cada dia mais. Abraços! - Dehsim? 19h53min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Kraker[editar código-fonte]

Fique tranquilo. Tem um usuário editando a infobox e logo ela voltará ao normal. Caso não volte, entre em contato comigo novamente. Abraços! - Dehsim? 18h16min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

JO[editar código-fonte]

Desculpa a pergunta boba, mas, qual seria a diferença? - Dehsim? 18h27min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ah, você fala do AA. Por mim pode arrumar, mas não como está na masculina. É melhor por ordem de classificação. A da masculina está por ordem alfabética dos países. Sds! - Dehsim? 18h42min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Saudações ! - Dehsim? 18h50min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não, ficou ótimo. Acho que serás eleito o "tabeleiro" do projeto, rs! Abraços! - Dehsim? 19h20min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

A idéia é a homogeneidade, então, faça igual. Abraços! - Dehsim? 20h13min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Voto anulado[editar código-fonte]

Direito ao voto[editar código-fonte]

Caro(a) Jeh Liukin.

Segundo as regras definidas em Wikipedia:Direito ao voto pela votação em Wikipedia:Votações/Direito ao voto e confirmada em Wikipedia:Votações/Direito ao voto (adendo), não podemos, por enquanto, aceitar o seu voto em nenhuma votação.

De fa(c)to, para minimizar a possibilidade de fraudes, tivemos de estabelecer que todo wikipedista regist(r)ado, para ter direito a voto nesta comunidade, deve ter pelo menos 100 edições válidas no domínio principal (artigos), sendo a primeira delas há mais de 45 dias, tudo isso antes do início da votação. Por essa razão, o seu voto foi anulado em Wikipedia:Votações/Uso Restrito de Conteúdo (fair-use).

Enquanto não cumprir esses pré-requisitos, poderá, contudo, participar de discussões e expressar a sua opinião como desejar, inclusive nas páginas de votação.

Esperamos que continue contribuindo com o proje(c)to, por forma a em breve conquistar o direito ao voto em qualquer esfera da Wikipédia.

Obrigado pela sua compreensão e bom trabalho! --Lucas Nunes msg 15h36min de 7 de agosto de 2009 (UTC)Responder

JO[editar código-fonte]

Pois então, eu acho que dá para colocar um outro parâmetro, mas só no feminino... quantas atletas são? Eu sei, você sabe, mas o leitor comum não. Então, enterior a bandeira, coloque o número de classificação. Se der, retire também a legenda em ambas as listas: feminina e masculina. Utilize dos símbolos que temos nas biografias. Daquele jeito é bem melhor. O trabalho ficou muito bom. Abraços! - Dehsim? 16h08min de 7 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Se você utilizar das ! de nossas tabelas, não precisará de legenda explicando que essa e aquela sigla significam os aparelhos. Abraços! - Dehsim? 21h38min de 7 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Laís Souza[editar código-fonte]

Bom, impossível esse site dar problema, pois é a primeira fonte mais fiável da ginástica, quando não possível encontrar resultados na federação. De duas uma: ou fizeste errado ou colocaste alguma fonte duvidosa, como as do youtube. Gymnastics Results, impossível ter dado errado, pois ontem mesmo usei ela como fonte. Tente postar o link para mim e veja se consegue. Só o link, sem 'ref'. Abraços! - Dehsim? 19h31min de 10 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Melhorou imensamente. Parabéns! Fiz alguns ajustes e gostaria que você desse uma olhada. Continue com o excelente trabalho! Abraços! - Dehsim? 16h39min de 11 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Redirecionamento[editar código-fonte]

Bom, Jeh, primeiro certifique-se de que não são duas pessoas diferentes, pois existem duas Anna Pavlovas, dois Wei Yang... existem homônimos. Caso sejam realmente a mesma pessoa, não redirecione nada, mande para a ER. WP:ER. Agora, se o conteúdo de uma página for apenas um redirect, não há problemas, deixe do jeito que está. Abraços! - Dehsim? 15h00min de 14 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Anexo:Movimentos[editar código-fonte]

Anexo:Movimentos da ginástica artística > Esse é o link que você vai usar para criar. Será feito por ordem alfabética e deverá conter uma apresentação, como consta nesse. Cada movimento deve ter uma referência. Existe um limite de importância para o movimento ter artigo próprio. Se for criar um artigo para um, fale comigo antes, por favor. Cada movimento listado deve vir acompanhado de uma refência. Caso não tenha uma, não inserir na lista. Qualquer dúvida, entre em contato. Gostei do seu modelo de apresentação para a lista, mas prefiro uma tabela, invés de deixar solto. Se ficar com dúvidas grandes, pode deixar que eu crio a página e você apenas vai preenchendo. Abraços! - Dehsim? 22h05min de 20 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Jeh, deixa que eu crio esse anexo, amigo. Você só o preenche, se for o caso... Vou experimentar uma tabela. Deixa comigo. Abraços! - Dehsim? 22h22min de 20 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Feito. Basta acessar o link acima e preencher. Sds! - Dehsim? 22h53min de 20 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Ué? Você não tem o código de pontos em mãos? Lá tem. Internet eu desconheço qualquer site que apresente uma lista. Só conheço pelo CoP e pelos nomeados mais famosos, que aparecem nos sites para os ginastas. Nisso, sinto não poder ajudar mais que isso. Sds! - Dehsim? 16h21min de 21 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Bom, se não me engano o Janz, o Chechi e o Alzaryan (cruz) possuem referências. No artigo da ginástica artística, os movimentos nomeados também possuem. E tem o tkachev já pronto, além do tsukahara, que precisam ir para a lista também. Só coloquei aqueles dois, porque não tive tempo ontem. Pode colocar esses. Abraços! - Dehsim? 16h37min de 21 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:[editar código-fonte]

Bom, eu não conheço a fundo a carreira dela, mas já vi que fizeste o modelo 1 da Anja Brinker errado... então, tome como ponto de partida a da Natia Liukin ou da Shawn Johnson, que são deste continente. Para adequar a da alemã, procure Catalina Ponor, Svetlana Khorkina, Nellie Kim... Sds! - Dehsim? 00h24min de 23 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Seleções[editar código-fonte]

Jeh, desculpe a intromissão, mas preocupei-me com uma medida sua nas infoboxes de alguns ginastas. Colocaste o link, ainda em vermelho (até aí tudo bem), das seleções masculinas dos EUA e do JPN. Artigo de seleção não é brincadeira e não é fácil de criar, vide os dois que você fez e foram totalmente apagados. Estou com dois ainda por terminar (um, inclusive, que você "criou") e não terei tempo de ajustar o que, porventura, vier a fazer. Peço então, que não tenha pressa em sair criando artigos dessa natureza e vá ajustando todos os seus antes disso. Deixe essa tarefa para mais tarde. Se não quiser que ninguém as crie na sua frente, peça no projeto.

Ah! Boa a predefnição dos campeões do solo em Mundiais que fizeste , mas não crie a dos Europeus e dos Pans. Paramos nos Mundiais. Abraços! - Dehsim? 11h25min de 24 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Eu não tive coragem ainda para retomar a Soviética e a Romena. A Soviética, em comparação com a Romena, é bem mais fácil, pois são só 36 anos de história.
Bom ponto de partida o seu. Só parei de adequar as biografias existentes, por conta da quantidade de links em vermelho. Então, comecei a criar, ao menos os esboços, para os ginastas mais importantes. Sobre as adequações que quer fazer em 2004, consulte o projeto multiesportivo, ok? Para seguir o modelo deles. Abraços! - Dehsim? 15h45min de 24 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Pelas minhas contribuições você vê o projeto em que estou trabalhando, rs. Biografias, eu ajeito as biogafias... Só que agora estou enquadrando todas as tabelas de todos os mundiais, com alguns preenchimentos faltantes. Só não vi necessidade de mudar as medalhas. Quem sabe um bot não possa fazer isso mais tarde... Mas são essas minhas tarefas primeiras: ajustar as biografias. As de modelo um, já fiz todas que me vieram em mente, por isso acho que irei rever toda a bigorafia da Anja Brinker - ela não tem resultados expressivos para uma biografia daquele porte. Seria o mesmo que equipara-la em importância à Nadia Comaneci. Abraços! - Dehsim? 16h01min de 24 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Quase me esqueço, quando criada a tabela de resultados, deixa de ser obrigatório o preenchimento da infobox. É fácil para o leitor achar os resultados na tabela e na infobox. Porém, se você quiser colocar, a vontade, só não farei disso minha prioridade no momento, mas está aqui anotado. Conforme você for reparado, pode ir colocando aqui, que vou verificando. Abraços! - Dehsim? 16h11min de 24 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ginasta de expressão, para mim, é Shawn Johnson, Nellie Kim, Nadia Comaneci, Nastia Liukin, Shannon Miller... Existem ginastas que simplesmente não cabem em modelo 1, ao contrário da Cheng Fei, que cabe, mas não consegui fazer, por carência de informações. Façamos o seguinte: como você tem uma página de testes, tente criar lá, se der certo, passe para o domínio principal da Wikipédia. Se achar que ficou curta, feia, deixe como modelo 1 mesmo, que é boa também e bastante informativa. Pelo seu grande interesse na área, me interessei muito por seu trabalho. Assim que eu finalizar todos os artigos dos Mundiais, vou entrar em contato, para esquematizarmos os ajustes das biografias que já existem, pois, como você mesmo já viu, tem umas impraticáveis. Topas? Abraços! - Dehsim? 16h15min de 24 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Subprojeto:Biografias dos ginastas[editar código-fonte]

Jeh, só para adiantar a carruagem, pode ir me passando os links das biografias que você já considera ajustadas por si? Coloque aqui, listado, bem como com o resto que você precisar de ajuda. Decidi que, findos os ajustes das tabelas dos Mundiais, retomarei os artigos das seleções (Soviética e Romena). Em paralelo, vou ajustando as biografias aos poucos. Revi Paul Hamm, pois o texto estava precisando.

Ah! Aproveite e passe pela discussão do proejto ginástica, pois temos um ponto importante para decidir: os critérios de notoriedade. Acredito que, se não todos, a maioria dos participantes do projeto deverão participar. É um processo burocrático, mas precisarei da ajuda de todos. Abraços! - Dehsim? 10h56min de 25 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Deixa cá te contar um segredo: coloco em biogafias coisas de curiosidades sobre os atletas, para que não se misturem ao longo da exposição da carreira. Fazendo uma seleção, existem coisas que podem ser postas, como família, início da carreira, infância, algum acidente que tenha sofrido, ginastas preferidos, faculdade e escola, essas coisas. Sobre ele ter ficado desapontado por cair em Pequim, é melhor colocar na carreira, no subtópico === Pequim 2008 ===. Nem sempre a Biografia é fácil de ser preenchida não. Algumas ficam pequenas realmente, mas evitam a enxurrada de porcarias como cor preferida, comida preferida... Abraços! - Dehsim? 16h39min de 27 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Olha, Jeh, não vou mentir para você não. Não faço idéia de como preencher. Isso é com o projeto de eventos multiesportivos. A ginástica nas Olimpíadas faz parte do projeto deles. Eles vão te passar tudo certinho. Abraços! - Dehsim? 17h06min de 27 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Projeto Ginástica[editar código-fonte]

Mensagem padrão

Olá!
Sua participação neste processo é muito importante. Estão para serem decididos os critérios de notoriedade do projeto, a fim de evitar criações não enciclopédicas, como citadas durante a discussão. O intuito é a melhoria da categoria e uma maior seriedade no que é considerado notório.

Desde já, obrigada!
- Dehsim? 18h34min de 30 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Biografias[editar código-fonte]

Como prometido, cá estou eu. Exceto as biografias de minha página de testes e as criadas por nós (eu e você), todas as demais se enquadrarão em nosso projeto.

Vamos trabalhar da seguinte forma:

  • Transformar, sempre que possível, um esboço em uma bigorafia de modelo 2 (no mínimo).
  • Seguir em ordem por país.
  • Dividir o trabalho:
    • Você fica com as tabelas, as predefinições, a infobox, as imagens... Enfim, todo o layout
    • Eu fico com o texto e as referências

O que acha? Precisamos colocar em uma página as biogafias listadas, por ordem de país, ou na minha discussão de testes ou na sua, e ir marcando conforme forem ampliadas. Exclui as minhas e as suas, pois já estão sendo ajustadas por nós, individualmente. Mas ainda assim, insisto que coloque as que for finalizando na minha discussão teste, para que eu possa checar o texto. Abraços! - Dehsim? 11h22min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Calma, calma, rs. Vai na minha página de testes, lá na discussão (aquela que você listou suas biografias para eu revisar o texto), cria um tópico novo e lista os cinco primeiros países que eu vou lá, apago as biografias que eu já revisei e você vai poder começar a trabalhar no layout diretamente no artigo. Nada de página de testes, rs. Abraços! - Dehsim? 17h54min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Isso, mas a gente precisa dessa lista para controle. Abraços! - Dehsim? 19h01min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Jeh, no layout, peço que coloque 'Campeonatos da Europa' ou 'Campeonatos Europeus' e insira uma navbox, como a presente no artigo da GA, com o correto e adequado preenchimento caso a caso, exceto 'Biografias' (essa fica de fora). O resto, tá ótimo. Abraços! - Dehsim? 22h35min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não, . O correto preenchimento se faz com as predefinições de campeões já postas abaixo. Fora isso, creio que pode inserir a {{Ginástica-competições}}. Caso ela não possua nenhuma conquista mundial ou olímpica, não terá navbox. Abraços! - Dehsim? 23h27min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Bom, você não usou a navbox, mas ficou legal. Faz o seguinte, tente com Larissa Latynina. Abraços! - Dehsim? 23h44min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Tenta copiar agora. Adapte para cada biografia onde seja necessário. Abraços! - Dehsim? 00h04min de 1 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Precisamente. Abraços! - Dehsim? 00h20min de 1 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Jeh, ressalvas sobre o layout: Todas as biografias devem seguir exatamente o mesmo padrão. Por isso, na infobox, coloque 'Campeonatos Europeus' e não no singular. Na tabela, é só Campeonato Europeu. Só o Mundial recebe nome completo, porque é assim que é conhecido. Aproveite para acrescentar suas predefs. Pena seu amigo ter desistido. Não adotou a mesma postura que a sua. Abraços!

Rapaz, até o fim dessa semana acho que consigo. Senão, segunda dou um jeito. Agora estou ajustando as tabelas dos mundiais, realmente necessitadas e quero terminar antes do Mundial, no mês que vem. Em 1 mês não existe a menor possibilidade de finalizarmos todas as biografias existentes, então, vamos com calma mesmo. Abraços! - Dehsim? 17h59min de 2 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não dispenso ajuda, mas evite as tabelas dos Mundiais. Não tenho exemplos completos de preenchimento ainda. Quando tiver, te aviso... Abraços! - Dehsim? 18h18min de 2 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Jeh, muito pouco ou nada sei da carreira da Anja Brinker. Me arruma as referências que corrijo o texto hoje ou amanhã. Abraços! - Dehsim? 18h44min de 2 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:Olympic Indoor Hall[editar código-fonte]

Olá, Jeh. Na verdade eu já havia criado o artigo, sob o título Olympic Indoor Sports Center. Mas, em rápida pesquisa nos arquivos do site oficial, vi que o ginásio lá é chamado de Olympic Indoor Hall. Assim, fiz a movimentação. O artigo é bastante pequeno, é verdade, mas pelo menos já existe. Fique à vontade para expandi-lo, caso queira. Abraço. Filipe Ribeiro Msg 23h36min de 31 de agosto de 2009 (UTC)Responder

Problemas na predef[editar código-fonte]

Tem razão, não tinha reparado nessa falha. Aconteceu o mesmo aqui. Bom, não sei como resolver isso, porque não entendo muito desses defeitos. Tenta falar com o Mwaldeck e ver se ele pode te ajudar ou indicar alguém que possa. Abraços! - Dehsim? 10h13min de 4 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Impossível. As reclamações são infinitas quando as predefinições são numerosas. E, como é melhor manter o padrão único para a maioria dos casos, opto para que seja feita em todas as biografias com duas ou mais. Abraços! - Dehsim? 16h11min de 4 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
O trabalho será reduzido porque estou há um ano trabalhando na Wikipédia já, na categoria da ginástica. No começo, estava sozinha, agora não, depois do projeto. Mas vamos que a gente chega lá. Uma coisa de tabela que você pode ajudar também, é criando a de medalhistas... apenas de medalhistas, nos europeus de 2000 até 2008. Embolada do jeito que estou nos mundiais, vai ser ocmplicado. Abraços! - Dehsim? 17h00min de 4 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Jeh, realmente esse problema é mais embaixo. É que as predefinições estão dentro do {{Bloco de navegação}}. Nesse caso não é possível passar o parâmetro (1979). Duas soluções:
  1. Tirar o Bloco de navegação (essa a Deh não vai gostar nem um pouco)
  2. Criar um "redirecionamento" {{Campeonato Mundial de Ginástica Artística - Campeãs do Solo - 1979}} com o conteúdo {{Campeonato Mundial de Ginástica Artística - Campeãs por Equipe|1979}} (um "pseudo" redirecionamento). Isso deveria ser criado para cada ano.
Não vejo outra alternativa, mas vou fazer uma consulta no Café dos programadores. Pode ser que alguém veja uma luz no fim do túnel. Abraços Mwaldeck msg 17h49min de 4 de setembro de 2009 (UTC)Responder

Diego Hypólito[editar código-fonte]

Sim, ficou bom, mas ainda precisa melhorar. Os mundiais estão com 3 linhas, precisa aumentar isso. O português não se preocupe, que corrijo depois. Agora, precisa atentar para as ligações internas que tem feito. Veja onde vai sar salto e solo, quando o correto seria salto e solo. Abraços! - Dehsim? 16h55min de 9 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ah, aproveita que as competições são recentes e dê uma boa detalhada. Diga os atletas classificados, a posição na qual ele se classificou, se houve penalidade na disputa, as notas de cada juíz, dele e dos concorrentes diretos... essas coisas. Abraços! - Dehsim? 17h06min de 9 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Que seguinte final seria aquela que citaste no tópico? Ficou bem melhor, mas mude essa parte para eu poder ajustar o texto depois. Ah, Jeh, antes que eu me esqueça, dê uma passada na discussão do projeto. Estamos trabalhando nos critérios de notoriedade e ele será muito usado na área que estamos a cobrir, que são as biografias. Abraços! - Dehsim? 22h34min de 10 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Início de tutoria[editar código-fonte]

Bem-vindo ao programa de Tutoria. Eu, ChristianH, serei o seu tutor até que você esteja mais familiarizado com a Wikipédia ou não deseje mais participar da tutoria. Não fique com receio de tirar qualquer dúvida que possa ter. Para entrar em contato comigo acesse minha página de discussão.

Qualquer dúvida, estou a disposição para contato. Abraço, Christian msg 00h29min de 15 de setembro de 2009 (UTC)Responder

Re:[editar código-fonte]

Não sou eu quem está refazendo não. Vou só ajustar. Gabriel me mandou um e-mail dizendo que está com problemas e me pediu para revisar conforme ele for passando os dados. Ficarei no aguardo. Por hora, melhor não mexer ali. Abraços! - Dehsim? 18h27min de 16 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Você viu, né? Vamos apanhar feito dois escravos fujões, rs. Hoje termino os Mundiais e iniciarei os Jogos Asiáticos. Se quiser me ajudar nessa empreitada de adequações de competições, retorne aos Europeus, que parei dem 1996. Já te seria meio caminho andado. Abraços! - Dehsim? 18h52min de 16 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Copa do Mundo[editar código-fonte]

Jeh, boa iniciativa de criar as Copas do Mundo, ainda mais agora que estou sem tempo, toda atolada... rs. Veja, adicione essa predef, conforme for criando, sem pressa. Não precisa criar como 14º, 12º e depois redirecionar... basta colocar da forma padrão


Abraços! - Dehsim? 14h32min de 17 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Quase me esqueço. Parabéns pela biogafia da Kim Bui. Ficou muito bom o desenrolar do texto. Corrigi pouca coisa. Abraços! - Dehsim? 14h33min de 17 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Cuidado com esse "várias". Não são várias. São etapas de um mesmo campeonato. A de 2006 ficou como Copa do Mundo e não Final? Erro meu, se puder ajeitar, agradeço. Abraços! - Dehsim? 16h52min de 17 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:[editar código-fonte]

Fico te devendo, Jeh. Hoje já encerrei o expediente! rs. Olho amanhã. Abraços! - Dehsim? 01h05min de 19 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Olá! Fiz todos os ajustes necessários na biografia do esloveno. Reparei uns erros insistentes, bem chatos de ficar consertando, porque são simples de serem evitados. São eles: repetição de termos ("conquistar conquistas" foi dureza, rs), uma marcação de tempo quase inexistente (você não usa datas. sempre me sinto perdida lendo.) e uso precário de conectivos temporais (não tem algo do tipo "em seguida", "em agosto", "pouco depois", "pouco antes", "na sequencia".) Isso prejudica a leitura e o entendimento. Se estiver narrando uma competição, isso faz muita falta. Só listar as conquistas, faz a tabela. No texto, precisa dissertar sobre o evento. Não é nada, não é nada, use a Kim Bui, que apesar de pequena, foi uma boa biogafia que escreveste. Abraços! - Dehsim? 18h00min de 19 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Acerto de biografias[editar código-fonte]

Jeh, esqueci de te avisar. Para meu controle, uso da seguinte tática: biografias já inseridas na listagem de nome e sobrenome, eu insiro a predefinição {{Biografias}} na biografia do ginasta. Assim sei o que já está na lista e o que não está. Se puder, faça o mesmo. Outro detalhe são as biografias sem número da FIG. Por favor, insira-as na lista do projeto. Abraços! - Dehsim? 17h59min de 21 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Eu só estou pedindo para ajudar nisso, porque estou atolada, como já percebeu, com os campeonatos que tive de abrir para destacar a GA. Terminada essa tarefa, pego as biografias e enfim, pego as seleções. Que acho, terei de criar alguns esboços, semelhantes à da Romênia, atualmente, só que referenciadas. O problema é que esses artigos não podem ou não deveriam, ficar marcados muito tempo como esboços. Bom, sobre o Cada, se ele é especialista em todos os aparelhos, como Wei, coloque apenas concurso geral (artigo, por sinal, que devo revisar). Sobre as biografias que marquei como esboço, não as retire, pois precisaremos delas futuramente, caso a predef de esboço justificado seja aprovado no projeto. Abraços! - Dehsim? 18h41min de 21 de setembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Pan[editar código-fonte]

Jeh, notícia ruim: precisa enquadrar a Ginástica nos Jogos Pan-americanos ao padrão de tabelas atual. As competições multiesportivas mantém um padrão, salvo o Pan e os Jogos Mundiais, que precisam ser corrigidos. Se tiver tempo, por favor, me avise. Agradeço a força com os Europeus. Ainda preciso terminar duas competições, mas já finalizei as Copas e o defasado Sul-Americano. Abraços! - Dehsim? 18h35min de 2 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não respondi ontem por total falta de tempo. Estive ausente da Wiki. Bem, na da Alicia coloca quase a mesma coisa. Ela abandonou a ginástica esse ano para se dedicar a formação dela. Sacramone hoje está trabalhando com moda. Não quer saber de competição. Mas acho que já atualizei a biografia dela, inclusive com uma referência, pois disseram que ela havia abandonado a gymn e isso ainda não é verdade. Bom, pode atualizar a Nastia também. Se estiver algo errado, eu ajeito. Abraços! - Dehsim? 09h07min de 3 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Indicação de eliminação rápida para o artigo Predefinição:Infobox Jogos Olímpicos 2016[editar código-fonte]

O artigo Predefinição:Infobox Jogos Olímpicos 2016 foi indicado para eliminação rápida. Isto foi feito porque o artigo, que aparentemente era sobre uma pessoa, organização (banda, clube, empresa, etc.) ou conteúdo de internet real, não indicou como ou por que um artigo sobre aquele assunto deveria ser incluído à Wikipédia. Pelos critérios de eliminação rápida, artigos que não indiquem a notoriedade do assunto podem ser apagados a qualquer momento. Se você puder indicar por que o assunto é realmente notório, sinta-se livre para recriar o artigo, assegurando-se de citar fontes verificáveis e relevantes.

Por favor, veja a página Wikipedia:Critérios de notoriedade para encontrar as diretrizes a respeito do que é geralmente aceito como relevante; além disso, para tipos mais específicos de artigos, você pode querer examinar os nossos critérios para biografias, páginas de internet, músicos e empresas. Sinta-se livre para deixar uma nota em minha página de discussão se tiver quaisquer perguntas sobre o assunto.


Jeh, vamos com calma! Ainda faltam sete anos para 2016, portanto não faz sentido essa predefinição com ligações a artigos que não existirão tão cedo. Entendo a euforia em torno do anúncio, mas nem se diputaram Londres 2012 para já existir uma predefinição com ligações a artigos desse tipo. Tudo tem o sem tempo. Apesar disso, toda a contribuição é bem-vinda. Abraços, Jonas kam diga? 19h51min de 2 de outubro de 2009 (UTC)Responder

Biografias[editar código-fonte]

Jeh, não abandonei a tarefa de revisar as biografias. Faço lentamente, e até o presente momento, só os textos. Então, se quiser, pode continuar preenchendo a lista. Vejo que saímos da letra A, rs. Algumas precisam de referências urgentemente. As esboçadas, não retire da listagem, as demais, tudo bem. Abraços! - Dehsim? 11h48min de 5 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

A da Oksana nem pensar em retirar daquela lista. E não é pela enorme carreira apenas: preciso reestruturar e reescrever toda a sua biografia, ou seja, vaaaaai demorar, rs! Ela é uma ginasta ímpar no mundo gímnico e precisa de uma biografia modelo 1. Agora que se aposentou, será mais fácil. A dela terá duas infoboxes também, como a do Valeri Liukin. Minha missão nos campeonatos resumiu-se, graças a Deus, aos Europeus (não, não estou a me meter em seu trabalho, só estou adicionando os quadros de medalhas) e as Universíadas. Se tudo correr bem, semana que vem recomeço nas seleções. Abraços! - Dehsim? 16h28min de 5 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Jeh, peço particular atenção nas biografias que você vem ampliando. A da Daniele estava cheia de erros de ligações internas, além de falhas de informações: você escreve que ela foi a quinta colocada, a sexta colocada, a medalhista de prata, mas não diz em que prova. Como o leitor vai adivinhar? Geralmente quando o ginasta vence um campeonato, significa all around, eu sei disso, o leitor não. E no caso da Daniele, não foi nem isso. Peço sua atenção na hora de "reestruturar" e "reescrever" estas biografias, pois estou fazendo o mesmo nela agora: reescrevendo o seu trabalho. Abraços! - Dehsim? 18h32min de 5 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

A questão não é eu aprovar ou não, mas a informação referente a carreira dela ser verificável. Se é, certamente que pode colocar. Se ficar estranho, eu ajeito. Isso não é problema. Abraços! - Dehsim? 19h02min de 5 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Europeus[editar código-fonte]

Olá! Passando só para parabeniza-lo pelo ótimo trabalho e disposição nos ajustes do campeonato. Tem sido uma ajuda e tanto. Abraços! - Dehsim? 18h58min de 9 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Como seu trabalho está andando em largas passadas e eu estou atrapalhada, se quiser completar estes artigos (detalhes), não vejo mal. Só faltam eles para finalizar os Europeus. Abraços! - Dehsim? 19h59min de 10 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Isso. Só falta a de 1998 masculino e feminino. Abraços! - Dehsim? 17h17min de 11 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Por alguns meses entre 1991 e 1992, representaram a CEI. Em 1992, só representaram a Equipe Unificada apenas nos JO. Abraços! - Dehsim? 09h53min de 12 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Não, não teve nenhuma mudança. É que andaram modificando eu reverti. Fique tranquilo. Sobre os Europeus, obrigada... estou nas Universíadas e não aguento mais fazer tabela. Sem falar das do Mundial, que ainda não terminei também e ele começa amanhã Hein?. Bom, vamos no trabalho da formiguinha. Abraços! - Dehsim? 16h21min de 12 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

As seleções são uma empreitada complicada, Jeh. Falta-me muito ainda para terminar a Soviética Feminina e começar a Romena Hein?. Vamos por partes. Honestamente, prefiro deixa-las para mais tarde. Nos dedicarmos a elas por último. Requerem cuidado e uma pesquisa grande, em relação a seus nascimentos e afins. Sobre os campeonatos, até o meio dessa semana, creio que consiga terminar as Universíadas e alguns outros projetos que tenho, como EADs e o CdN da Ginástica, além da PED, que preciso ajustar o texto. Se conseguir tempo, pode me ajudar com os Mundiais. Assim, creio que a tarefa caminhe mais rapidamente, e podemos pegar juntos os Pans. Você começaria em uma ponta e eu na outra! O trabalho, dividido, dói menos, rs. Abraços! - Dehsim? 17h47min de 12 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Deva[editar código-fonte]

Bom, eu não vejo mal, pois o nome correto é o maior, o resto é sigla. Porém, se tiver de padronizar, melhor. Deixo a teu critério. Só me diga que escolha fez, para caso eu crie uma biografia de ginasta romeno, não errar. Abraços! - Dehsim? 22h50min de 13 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Gabriela Dragoi[editar código-fonte]

Feito. Porém, falta referenciar o último parágrafo, que contém muitas informações. Abraços! - Dehsim? 23h04min de 14 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:[editar código-fonte]

Oi! Vejo isso tudo para ti assim que chegar em casa. Daqui, agora, não tenho como. Veja só, eu vou fazer um modelo do Pan e você segue. Prefiro que comece por 2007, pois é o mais recente, se possível. Já tenho pronta a navbox que será usada, mas não a criarei ainda, pois estou no aguardo do Mwaldeck e não vou apressa-lo com esse mais esse detalhe. Assim que terminar todo os seus pedidos, te aviso. Se não hoje a noite, amanhã pela manhã. Se preferir, até crio o artigo da cidade. Eu faço isso com certa facilidade, porque não é nosso objetivo, então, falo só dos principais pontos.

O que você prefere: começar pelos Mundiais ou pelos Pans? Ainda não terminei as Universíadas. Faltam dois artigos.

Sobre os Europeus, caríssimo, se não tiver jeito, é contar medalha por medalha . Abraços! - Dehsim? 19h46min de 16 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Então, as Universíadas são de outro projeto. O problema é que elas são regidas pela FISU e não entidades que prestam contas ao COI. A visão da FISU sobre esporte e modalidade é diferente do COI. Então, rolou certa diferença de pensamento, mas creio que tenha prevalecido a ginástica como um todo, independente de competição. Abraços! - Dehsim? 20h15min de 16 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Pronto, modelo simples e rápido. Falta criar os artigos específicos da GA de 2007 só. Depois coloco os links para você, já com os modelos, se estiver de acordo. A cidade apronto e te mostro. Abraços! - Dehsim? 01h59min de 17 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Não se preocupe com 2009. O Jonas ficou de arrumar, porque um usuário fez uma bagunça danada lá, apesar de ter ajudado com as tabelas. Hoje acabei de ver a reprise do Mundial AA WAG. Coitada da Bross, perdeu o título na última acrobacia, no último momento... Esperança de medalha para os EUA, hein! Tenho que atualizar algumas biografias amanhã. Abraços! - Dehsim? 02h07min de 17 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
É, pode ser. É uma idéia. Vou recolhendo as informações. Farei da Becca e da Sloan, duas que expandi e já estou acostumada. Abraços! - Dehsim? 10h04min de 17 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Feito. Criado artigo da cidade e já posto na desambiguação. Abraços! - Dehsim? 20h00min de 17 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Trabalhos[editar código-fonte]

Ok. Terminados os Pans, é pegar as edições faltantes dos Mundiais. Falta 2001 à 1994. As navboxes criei até 2002 também, mas farei as outras conforme os artigos forem ficando prontos. Terminei as Universíadas (a parte da GA), as Copas e os Jogos Asiáticos. Falta ainda uma edição dos Sul-americanos. Depois, é ajustar os Jogos Mundiais, unindo os históricos e enfim, terminamos as competições de GA. Em paralelo, tenho umas biografias para criar e os artigos de seleções para terminar. Abraços! - Dehsim? 16h12min de 19 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ligações internas[editar código-fonte]

Jeh, não remova as ligações internas para competições nas infoboxes de ginastas como fez aqui e aqui, pelo contrário, procure incluí-las nas outras biografias. Isso facilita a navegação para esses artigos. Abraços, Jonas kam diga? 02h58min de 21 de outubro de 2009 (UTC)Responder

Verdade. Eu ia comentar isso contigo também. Não digo que lhe seja tarefa faze-lo, apenas se puder, mas não há necessidade de remover e quanto a isso não há necessidade, também, do rigor na padronização. - Dehsim? 21h46min de 21 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Pan 1999[editar código-fonte]

Eu não esqueci de nada não. Apenas reestruturei a página. Não acrescentei e nem retirei informação. Reparei que não havia, retirei agora da listagem, mas não do quadro de medalhistas. Se está faltando, de duas uma: ou você esqueceu ou realmente não ocorreu esse evento. Abraços! - Dehsim? 21h46min de 21 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Se você checou que está faltando, tem certeza de que foi eu quem esqueceu deste evento? Como é tão atento no que tocam as tabelas, confiei no seu trabalho, realmente pensei que as disputas da trave não ocorreram e deixei passar. - Dehsim? 09h21min de 22 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Redirect[editar código-fonte]

Oi, Jeh! Bom, você faz o seguinte nesses casos:

  • Digita lá na busca o nome "errado"
  • Vai aparecer aquela tela habitual de resultados com o link em vermelho.
  • Verificando se é o "nome errado" que você estava procurando, clique nele e vai aparecer a tela para criar, como se fosse um artigo comum.
  • No interior da caixa de edição você digita: #REDIRECT [[]]. Dentro dos colchetes, basta preencher com o nome correto e gravar a página.

Abraços! - Dehsim? 09h23min de 26 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Imagens[editar código-fonte]

Bom, Jeh, eu dei uma ajustada nas imagens. Coloquei para dentro da infobox. Fica melhor preenche-las primeiro. Caso apareça imagem melhor, basta subtituir. Abraços! - Dehsim? 22h20min de 27 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Oi, Jeh! Então, empenhei-me porque quero, desesperadamente, terminar. Estou com minha lista de afazeres só aumentando por conta dessas competições. Ainda faltam os Pans de 2007 e umas navboxes para as Unviersáidas. Feito isso, vou para os artigos das seleções, atualiza-los. Depois sim, retomarei o projeto das bigorafias. Não deixei de cria-las, para tapar os buracos da categoria, mas deixei de ajsta-las por agora. Fique tranquilo que não esqueci . Abraços! - Dehsim? 09h33min de 28 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Jeh, te pedir um favor antes que me esqueça. Você, que está checando imagens para colocar nas biografias, dê uma olhadela na qualidade e tamanho da mesma. Se der para recortar os ginastas e bem visualiza-los assim, me avise, que o farei lá no Commons. Abraços! - Dehsim? 18h30min de 28 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Infobox nos Europeus[editar código-fonte]

Oi, Jeh. Já que você irá me ajudar, gostaria de pedir particular atenção às bandeiras. Praticamente todas as edições trazem algo de errado e isso influencia no quadro de medalhas. Se puder ir revisando isso desde a primeira edição, me pouparia ter de voltar tudo novamente. Se não der, me diga para eu começar a revisão. Obrigada! - Dehsim? 13h42min de 28 de outubro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Ajuda[editar código-fonte]

Jeh, acho ótimo a iniciativa! Com a proximidade dos Jogos Olímpicos de Inverno de 2010 a visibilidade desse evento aumentará, e será importante termos outros artigos completos sobre o tema. Vi o início dos ajustes que fez e pode contar comigo para expandirmos o artigo. Só estou com algumas tarefas pendentes, mas nada que não se resolva essa semana. A partir daí poderei dar uma força maior. Abraços, Jonas kam diga? 17h37min de 2 de novembro de 2009 (UTC)Responder

É verdade, mas para começar fiz apenas uns ajustes na introdução. Por falta de tempo nesse momento vou ter que seguir assim, aos poucos. Também preciso conferir alguns arquivos de sites atrás de informações para completar o artigo. Mas fique a vontade para editar também, qualquer coisa eu faço os ajustes necessários. Abraços, Jonas kam diga? 16h02min de 4 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Ma Yanhong[editar código-fonte]

Jeh, se você escreveu esse artigo, poderia explicar a polêmica sobre sua data de nascimento? Obrigada! - Dehsim? 21h05min de 2 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Ok. Entendi. - Dehsim? 11h07min de 4 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Jordan Jovtchev[editar código-fonte]

Primeiramente, desculpe a demora na resposta. Jeh, o caso dessa biografia é o mesmo da Oksana: precisa ser reformulado por inteiro. Tenho cá uma sugestão: deixe-o para mim, rs. Da escrita à estrutura, ele precisa ser todo modificado, todo reescrito mesmo, nem a wikificação foi poupada, menos ainda as referências. Eu o reestruturei já, mas precisa de tópicos mais expandidos, um quadro de medalhas com os resultados, porque aquele não os tem... Enfim, o trabalho ali será tão árduo quanto na Chusovitina. Se você quiser se arriscar a reformula-lo, ok, não o impedirei. É experiência para ti. Faça e depois me passe, que o reviso. Abraços! - Dehsim? 11h07min de 4 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Diego Hypólito[editar código-fonte]

Oi, Jeh! Depois de um longo e tenebroso inverno, revisei a biografia do Diego. Ainda não terminei, só fiz o grosso. Achei falhas, mas gostei da sua iniciativa em criar biografias de modelo 1, que são, sinceramente, difíceis.

Gostaria de pedir atenção a seus erros mais comuns, a fim de evita-los futuramente. Deixo também uma dica. O que vi foi:

  • Repetição infindável de verbetes e expressões, como "ginasta", "na etapa de Copa do Mundo". Existem recursos que evitam isso, como utilizei e você pode visualizar.
  • Repetição de informações: na carreira sênior dele constavam todos os CMGA e Pans, quando na realidade, deveriam estar apenas nos tópicos abaixo
  • Falta de informação no Pan 2007, que não pus ainda também. Você afirma que o intuito dele era o de participar da final por equipes e do concurso geral, mas não diz se ele conseguiu ou não e nem em que posição terminou.

--- Minha dica para ti é: leia o que escreve. A diferença é gritante no final.

Usei de um recurso ainda não visto por aqui no projeto, que foi o de unir resultados pouco expressivos. Fiz no Mundial, gostei e vou abrir esta possibilidade no livro de estilo. Em princípio, talvez 3 ginastas utilizem deste novo médoto: Hypólito, Jovtchev e Khorkina. Ainda vou experimentar na dela, quando revisar.

Acho que fazer a Jovtchev será uma boa experiência para ti. Se preferir, vá fazendo aos poucos e me mostrando aos poucos também. Abraços! - Dehsim? 13h28min de 4 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Consideravelmente melhor que suas primeiras edições por aqui. Parabéns Haha! Contudo, como pediu apenas para eu dar uma olhada, não mexi. Gostaria que você a revisasse baseado em: repetição de construções, como por exemplo a maneira como fala dos Mundiais (são todas iguais) e a falta de conteúdo, pois seu texto parece mais uma tabela por extenso, salvo o penúltimo parágrafo, o qual destaco como positivo: no Mundial, conquistou dois ouros, uma prata e um bronze, por exemplo. Disserte mais, comofez um pouco na biografia do Diego, fale sobre quem superou, quem o superou, por quanto, essas coisas. Isso ajuda o texto e ajuda o leitor a se localizar. Me cocei para ajustar, mas prefiro deixar para ti, pois assim evoluirá ainda mais rápido. Se concordar em revisar sua própria biografia, me avise. Se não, me diga para eu pôr na lista de revisões. Darei especial atenção. Abraços! - Dehsim? 21h41min de 4 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Portal[editar código-fonte]

Bom, a notícia é boa, a ajeitei e deixei lá. Sobre a Shawn Johnson, ainda não terminei minhas edições ali. Talvez diminua aquele tópico. Não tirei certeza ainda, porque o DWTS é importante no mundo inteiro, existe dezenas de versões, inclusive no Brasil, com a tal dança dos famosos. Coloquei ligação interna porque não há nada que proíba ou obrigue que se insira. O fato de ter no texto, indifere quando os canais são diferentes. Se reparar bem, tem ligação para a nação no texto e na infobox; tem ligação para os aparelhos no texto e na infobox... enfim, infobox, tabela e texto são canais diferentes. Pensei em destacar a biografia dela, mas desisti. Shawn é nova e parece já ter desistido da ginástica. Hoje, pretendo colocar o Ginástica para eleição de artigo bom e já pedi para um usuário revisa-lo para mim. Sobre a Comaneci, talvez num futuro próximo. A Liukina entra no mesmo caso da Shawn: jovem e não pensa mais em ginástica. Abraços! - Dehsim? 22h13min de 5 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Projeto Eventos multiesportivos[editar código-fonte]

Olá, Jeh Liukin. Você se inscreveu no Projeto Eventos multiesportivos, mas está inativo na Wikipédia ou nos assuntos relacionados ao Projeto. Você ainda deseja fazer parte do grupo de participantes do Projeto? Se sim, pode dar uma olhada nas subpáginas para saber como ajudar. Se não, lamentamos, mas aceitamos. Neste caso, entendemos que você nos autoriza a retirar seu nome da lista de participantes, para que ela reflita quem de fato está ligado ao projeto.

Obrigado e boas edições.
Mensagem enviada por FilRBot utilizando o AutoWikiBrowser.

Re: Ajuda (2)[editar código-fonte]

Fala Jeh! Pelo que eu entendi, você tentou reformular as páginas dos Jogos da Comunidade (ou Commonwealth), é isso? (Jogos da Commonwealth = antigos Jogos do Império Britânico). Se sim, a infobox dessa competição é a mesma que para outros eventos multiesportivos ({{Info/Evento multiesportivo}}), bastando incluir o parâmetro:

|evento = Jogos da Commonwealth

Veja um exemplo de uso aqui. Se não foi isso explique melhor para que possa ajudar.

Aproveitando, vou usar esse fim de semana para trabalhar um pouco mais em Jogos Olímpicos de Inverno de 2006, a semana foi puxada e me impediu de editar o artigo como gostaria. Abraços, Jonas kam diga? 01h02min de 7 de novembro de 2009 (UTC)Responder

O mapa com os países participantes que ocasionava a quebra, inverti as seções "Países participantes" e "Modalidades" para isso não acontecer. Só uma coisa, no campo "evento=" use "Jogos da Comunidade" e não "Jogos da Commonwealth" como mencionei, assim a cor do evento definida pelo projeto fica associada (amarelo). Removi a caixa de sucessão no final do artigo, elas não são necessárias já que a infobox e a predefinição já fazem essa função. Se interessar, no subprojeto dos Jogos estão listadas as tarefas a realizar. Jonas kam diga? 02h25min de 7 de novembro de 2009 (UTC)Responder
Sem dúvida! Por padrão o nome dos países é sempre alinhado à esquerda, não me atentei para esse detalhe quando observei o artigo. Pode seguir como esse quadro de outra edição (só o quadro, o artigo precisa ser reciclado ). Abraços, Jonas kam diga? 20h47min de 9 de novembro de 2009 (UTC)Responder
Vejo que conseguiu, mas só para constar, não sou contra se destacar o país-sede, muito pelo contrário. Abraços, Jonas kam diga? 18h22min de 10 de novembro de 2009 (UTC)Responder
Jeh, o que pega ali é a falta de referência. Se a encontrar, não vejo problema problema nenhum em citar, pelo contrário, é mais informação disponível ao leitor como disse. Abraços, Jonas kam diga? 02h07min de 12 de novembro de 2009 (UTC)Responder
Ajustei, mas removi a referência por não corresponder com a informação sobre a escolha da sede. Mesmo na [www.thecgf.com/games/intro.asp?yr=1966 área corresponde a essa edição] no site da CGF não consta nada sobre o assunto Tristeza. Tentei encontrar a ref. adequada, mas não consegui. Abraços, Jonas kam diga? 19h28min de 12 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Antonio Canova[editar código-fonte]

olá Jeh! vi que vc inseriu uma entrada na votação para destaque do artigo, mas seu voto não apareceu por falta de assinatura, mas se vc desistiu da votação, então desconsidere esse aviso. obrigado! Tetraktys (discussão) 21h23min de 9 de novembro de 2009 (UTC)Responder

oba! valeu!!!! Tetraktys (discussão) 05h00min de 10 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Só pra avisar...[editar código-fonte]

... que assinaste com 5 tiles nessa EAD. Sds, Yah msg 05h18min de 12 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Re: Jiang[editar código-fonte]

Jeh, particularmente, eu desgosto, pois penso que o artigo não comporte em decorrência do tamanho. Tem uma outra, menor, de rosto dela. Talvez fique bem. Abraços! - Dehsim? 20h44min de 15 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Então, essa semana eu vou tirar um tempinho para cuidar das biografias, mas ainda tem os Mundiais para terminar. Quero também criar um modelo de seleção menor, para retirar tantos links vermelhos, o que não vai eliminar a obrigatoriedade de referências e de seleções tão grandes quanto as do EUA. - Dehsim? 22h01min de 15 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re: Commonwealth[editar código-fonte]

Jeh, aproveitei para revisar os artigos das edições de 1954 a 1966. Amanhã reviso os artigos que pediu, mas basicamente é ajustar algumas bandeiras da época. São mais de 1 da manhã nesse momento, e mais uma vez a Wikipédia me faz passar da hora... Dormindo Abraços, Jonas kam diga? 03h33min de 17 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Tive tanta coisa a atualizar e verificar que esqueci de avisar que desde ontem já revisei os artigos! O esquema foi o mesmo, ajustei algumas bandeiras e os esportes disputados (de acordo com a en-wiki). Pode continuar sem maiores problemas. Abraços, Jonas kam diga? 02h38min de 19 de novembro de 2009 (UTC)Responder

Missão Biografias, rs[editar código-fonte]

Jeh, andei dando uma olhada nas biografias que você tem criado e me lembrei de comentar uma coisa: dê preferência aos ginastas inseridos nas tabelas. Não todos, claro, mas os mais antigos, campeões olímpicos e tal. Dê preferência para esses. Os artigos com tabelas de 1903, 1950, estão muito defasados em biografias. Abraços! - Dehsim? 16h45min de 18 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Eu não estou chamando sua atenção para isso, não, rs. Só me lembrei de comentar para que fosse feito assim. Tanto eu, quanto você, precisamos preencher essas tabelas. Somos únicos a cuidar dessa área por aqui. Por isso o particular cuidado. Abraços! - Dehsim? 17h01min de 18 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Re:Commons[editar código-fonte]

Jeh, esse é meu calcanhar de Aquiles. Não vou mentir para você, o Commons é só dor de cabeça. Pela minha experiência, você só vai conseguir fotos de ginastas, se tiver a autorização dos autores para publica-las ou se recortar, como fiz com as imagens que um usuário publicou. Eu só consegui a imagem do logotipo, ferrado, da FIG, porque retirei do pódio do salto masculino. Como ela está com baixíssima resolução, não foi retirada. Imagine dos ginastas. Essa do Horton, esqueça, a menos que o autor te autorize a publica-la sob licença livre, o que é praticamente impossível (também pela minha experiência nessa área) vindo de fotógrafos profissionais. Claro que, nada te impede de ir ao Flickr implorar, pedir, suplicar e afins, rs, pelas imagens. Essa só está na en.wiki por conta do fair use ou por não ser publicada com intenções comerciais (não sei ao certo porque não li toda a licença). Abraços! - Dehsim? 17h52min de 18 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Pff, nem me fale. Com o Gabriel deixa que eu me entendo. O Eric é administrador, às vezes some mesmo, devido aos afazeres. Mas o outro, deixa comigo. Tornou-se conhecido meu, nos correspondemos estra-wiki, rs. Ele estava em época de provas e é um ginasta com problemas nos treinos também: local para treinar e problemas físicos. Enfim... vou ver se ele consegue arrumar tempo. Enquanto isso, faça como eu: vá colocando os nomes na lista de demanda. Não está organizada por ordem alfabética nem nada, é só ir colocando mesmo. Abraços! - Dehsim? 18h33min de 18 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder
Rs, ao contrário, Jeh. Ele foi quem veio falar comigo, rs. Minha fama me precede, kkkkkkk. Brincadeira. Então, nos conhecemos fora da Wiki, ele entrou bem depois, para tentar me ajudar, mas acabou que não conseguiu. Um fim de semana aí vejo se ele me ajuda com isso. Abraços! - Dehsim? 20h28min de 18 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder

Esqueci de te responder: você cria uma subpágina da sua discussão. Por exemplo: Usuário Discussão:Jeh Liukin/Arquivo_1

Isso. Eu tenho uns exemplos. Possuo três páginas de arquivamento. Abraços! - Dehsim? 11h50min de 19 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2Responder