Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Más Notícias
A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 02 de maio de 2024. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.
Tentativa de consenso
[editar código-fonte]- ATENÇÃO
- Esta é uma tentativa de consenso.
A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, o artigo não será destacado.
Ferramentas |
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Más Notícias (Rodolfo Amoedo) (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)
- Proponente e argumentação
- Indicação para: artigo destacado
Trago-lhes Más Notícias. Um dos principais quadros de Rodolfo Amoedo, tem neste nosso projeto um artigo bem realizado desde 2017, por mérito principalmente de Julia Gravalos Benini.
Ajustei, revisei e completei o artigo, usando como fonte principal a recente obra de Sonia Gomes Pereira, Más Notícias, de Rodolfo Amoedo (EDUSP, 2023). Construí o verbete seguindo uma estrutura habitual de artigos destacados sobre obras de arte: descrição, contexto, análise e recepção/impacto. Identifiquei precisamente as páginas das quais extraí informações, em todas as referências em que isso era possível.
Um detalhe é que, ao fim da seção de Contexto criei uma sequência horizontal de imagens que não consegui alinhar na parte inferior. Tentei diversas vezes e não identifiquei documentação no MediaWiki sobre como realizar esse ajuste. Se alguém souber fazê-lo e puder me orientar, agradeço de antemão.
De resto, estou à disposição para sugestões, críticas e solicitações de revisão.
Obrigado! --Joalpe (discussão) 15h35min de 8 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Período mínimo de avaliação (40 dias)
- das 15h35min de 8 de fevereiro de 2024 (UTC) até às 15h35min UTC de 19 de março de 2024
Comentários e sugestões
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(esta última caso considere que um candidato a destaque deve ser promovido apenas a artigo bom). Para riscar seu voto, utilize<s></s>
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Eu ainda precisarei de algum tempo para analisar todo o artigo. Mas de plano, eu já gostaria de ressaltar que por se tratar de uma candidatura para AD, a análise será mais rigorosa. --A.WagnerC (discussão) 17h02min de 14 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Caro @A.WagnerC. Muito obrigado pela disposição em revisar o artigo. Espero todos os seus comentários ou quer quer eu vá respondendo à medida que os fizer, ou seção por seção? -- Joalpe (discussão) 10h23min de 15 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Pronto. Nesta semana, vou tentar ver tudo e comentar aqu. --A.WagnerC (discussão) 11h08min de 15 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Vou então esperar você finalizar a revisão e daí sigo trabalhando no artigo. De novo, obrigado por sua disposição. Joalpe (discussão) 13h21min de 15 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Pronto. Nesta semana, vou tentar ver tudo e comentar aqu. --A.WagnerC (discussão) 11h08min de 15 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
Introdução
[editar código-fonte]- Num primeiro olhar, percebo que o tamanho da introdução não está condizente com o que é tratado no texto da artigo, existindo pontos que também deveriam fazer parte do resumo. Então sugiro melhor desenvolvimento. Não precisa também ser algo gigante, já que a introdução é apenas um resumo, uma apresentação do artigo. Para melhor entendimento, ver WP:INTRO. --A.WagnerC (discussão) 17h02min de 14 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Obrigado, @A.WagnerC. Verifiquei o link sugerido e notei que faltava incorporar à introdução elementos, especialmente da seção de Contexto e Análise. Fiz esses acréscimos e agora a introdução contextualiza mais a obra e estabelece uma visão geral do artigo, com pelo menos uma frase para a ideia principal de cada seção. Joalpe (discussão) 12h30min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
- É citado, na introdução, que o quadro caracteriza-se por unir traços realistas de pintura e de outros movimentos nascentes no Brasil, como o simbolismo e o modernismo.. Examinando o artigo, vi que de fato há uma ligação com o simbolismo. Mas no que toca ao modernismo, não vi nenhuma citação no corpo do artigo, na verdade, a palavra mais próxima que vi foi "modernização da arte brasileira", no entanto, essa segunda palavra não é usada para se referir ao movimento modernista, e sim como efeito de modernizar. --A.WagnerC (discussão) 17h02min de 14 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Bem notado, @A.WagnerC. De fato, há dois fenômenos relacionados aqui: a modernização do circuito artístico no Rio de Janeiro e a atuação precursora do modernismo. O que torna Más Notícias uma obra associada ao modernismo -- apesar do anacronismo da afirmação -- é que expressa a atitude independente, de liberdade criativa, do Amoedo. O tema da pintura não é o foco, aqui. No livro de Sonia Gomes Pereira, páginas 68-69, a principal referência do artigo, como você bem notou, lê-se: "Destaca-se [...] a importância do 'temperamento do artista', ou seja, de dar vazão à sua subjetividade. Várias atitudes dessa geração de artistas denotam sua preocupação com a liberdade. Muitos procuraram viver só da pintura, evitando adequar-se às pressões das instituições. Sobretudo, tiveram consciência e aproveitaram a liberdade que foi dada a priori aos artistas da época para fazer experimentações com linguagens novas, pelo menos na pintura. Esses artistas são, portanto modernos. São os nossos primeiros modernos".
- Adicionei um trecho ao artigo para deixar mais claro o fundamento da relação com o modernismo. Joalpe (discussão) 13h04min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
- O trecho destacado a seguir aparenta ser subjetivo. Por que seria o quadro "especialmente relevante para a história da arte brasileira"? Qual(is) fontes respaldam isso? "A conexão de diversas influências torna esse quadro especialmente relevante para a história da arte brasileira.". --A.WagnerC (discussão) 17h02min de 14 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- @A.WagnerC, muito obrigado. Você tem razão. Eu amenizei a frase no início e inseri um trecho baseado na obra de referência de Cardoso (2008), que selecionou Más Notícias, com outros 24 quadros, como relevantes e característicos da história da arte do Brasil. A afirmação desse autor sobre a relevância dessa obra é por ela expressar a transição do ambiente artístico brasileiro, num movimento de ruptura com as convenções e de indicação de novas possibilidades criativas. Joalpe (discussão) 13h22min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
Descrição
[editar código-fonte]Vou lendo aos poucos. Infelizmente, muitas das referências são inacessíveis, então vou ter que confiar no editor. --A.WagnerC (discussão) 13h51min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Olhando a descrição, mesmo sem poder acessar diretamente as fontes, as informações não me pareceram destoar do que se apresenta no quadro. --A.WagnerC (discussão) 13h51min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- @A.WagnerC. Duas das doze obras citadas não existem em versão digital, infelizmente: o livro da Sonia Gomes Pereira e o do Rafael Cardoso. Eu mesmo tive dificuldade de achar o livro do Cardoso e só consegui consultá-lo numa biblioteca. A principal referência sobre o quadro de Amoedo é sem dúvida o recente livro da Gomes Pereira e, confesso, a motivação pelo destaque é justamente ter sido publicado enfim uma obra de referência sobre o quadro. Desde o destaque de Sessão do Conselho de Estado tenho buscado um quadro brasileiro do século XIX cujas fontes garantissem a realização dos critérios para reconhecimento na Wikipédia e a obra da Gomes Pereira surgiu para mim nesse contexto. Obrigado pela confiança e por identificar que a descrição é condizente. Joalpe (discussão) 13h31min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
- Fiquei com dúvidas em relação à ausência de vírgula separando o mas em "Há sobre o vestido um xale de renda, que cobre mas deixa transparecer os ombros da mulher". A conjunção me parece ser adversativa. O mas fica sem vírgula quando funciona de forma aditiva. Vou pedir a opinião de outros editores aqui. --A.WagnerC (discussão) 13h51min de 20 de fevereiro de 2024 (UTC)[responder]
- Está ok aqui. --A.WagnerC (discussão) 15h28min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
Por conta do trabalho, ainda não tive tempo para analisar cuidadosamente os tópicos análise, contexto e Recepção e impacto. --A.WagnerC (discussão) 15h31min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
- @A.WagnerC, sem problema. Basta me marcar quando tiver a oportunidade e conversamos sobre o artigo. Muito obrigado por ter se disposto a fazer a revisão. Joalpe (discussão) 15h43min de 19 de março de 2024 (UTC)[responder]
Comentário Noto a público a discussão ocorrida em Usuário_Discussão:André_Koehne#Wikipédia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Más_Notícias_(Rodolfo_Amoedo), com sugestões para a complementação e melhoria do artigo. As sugestões foram realizadas. --Joalpe (discussão) 01h44min de 29 de março de 2024 (UTC)[responder]
Apoio André Koehne (discussão) 01h51min de 29 de março de 2024 (UTC)[responder]
Li o artigo e deixo a seguir alguns apontamentos.
- Fiz uns pequenos ajustes em trechos que a redação estavam bem estranhos.
- Tive dúvidas na organização entre "Contexto", "Análise" e "Recepção e impacto", se o conteúdo está bem classificado entre essas seções, mas como não consegui elaborar isso, ignore.
- É interessante manter o padrão "nome da obra (ano/sem data)" por todo o texto.
- Não sei se foi a leitura rápida, mas nem toda parte da seção "Contexto" parece estar diretamente relacionada a alguma coisa da pintura. Por exemplo, falar que o contexto foi de preparação ao centenário da Revolta dos Búzios sem apontar como isso tem relação com a obra é algo impertinente.
- Mais que "obras com as características desse tipo de retrato feminino", é curioso que haja 3 obras com praticamente o mesmo nome.
- A imagem da tela "Retrato de Émile Zola" não tem muito a ver com a seção "Recepção e impacto", uma vez que é mencionada na seção anterior ("Análise") e lá poderia ser inserida de forma harmonizada com a outra existente. Mas essa mudança de seção seria mais interessante se houvesse outra imagem a ser posta no lugar, naquela seção.
- Ainda na seção "Recepção e impacto", creio ser interessante nomear os jornais onde foram publicadas as críticas (especialmente se há artigo na Wikipédia).
- Não compreendo por qual motivo há um termo desambiguador no título do artigo se não há outro artigo homônimo. Se não há, o termo deve ser removido.
São pequenos apontamentos que faço a fim da melhoria do artigo, mas de todo modo ele tem qualidade e completude para ser um artigo destacado, por isso Apoio. @Joalpe: parabéns pelo trabalho! Igualmente a Julia Gravalos Benini pelo mais que pontapé na criação do artigo! --Luan (discussão) 22h57min de 2 de abril de 2024 (UTC)[responder]
- Querido @Luan. Que bom que você veio ajudar! Muito obrigado, como sempre, por suas ótimas contribuições, críticas e generosas. Respondo abaixo ponto a ponto:
- Obrigado por ter feito ajustes no texto. Ficaram ótimos.
- Fico à disposição caso te ocorra algo sobre a organização das seções.
- Fiz os ajustes necessários, estabelecendo consistência com o padrão nome da obra (ano/sem data). Só havia um trecho que ainda não estava arrumado.
- Não identifiquei o trecho ao centenário da Revolta dos Búzios ao qual você se refere. Com certeza, se houver algum trecho desconexo é preciso revisar e estou às ordens.
- Concordo que é curioso que haja obras com o mesmo nome, mas não achei quem fizesse esse comentário, por isso o máximo que podemos fazer, sem a fonte, é listá-las, sem juízo. Há fontes, até mais de uma, sobre a associação desse quadro com outros retratos femininos.
- Você tem razão sobre Retrato de Émile Zola e só a mantive na seção de baixo para equilibrar a ilustração do artigo. Não sei que imagem poderíamos colocar no lugar.
- Os jornais com ligação interna estão nas referências.
- A desambiguação no título dá-se pela existência de: Más Notícias, Blair. Será o caso de manter o quadro do Amoedo como o uso preferencial absoluto de Más Notícias?
- Abraços, meu caro. Obrigado. -- Joalpe (discussão) 22h29min de 5 de abril de 2024 (UTC)[responder]
- @Joalpe: a menção à Revolta dos Búzios foi só algo aleatório para ilustrar o que estava dizendo. E o título precisa perder o termo desambiguador, já que não há homonímia (aquele episódio tem o título parecido, mas não homônimo). Saudações, Luan (discussão) 20h58min de 6 de abril de 2024 (UTC)[responder]
- Entendi, @Luan. Obrigado pela orientação. Ajustei! Abraço. -- Joalpe (discussão) 02h28min de 8 de abril de 2024 (UTC)[responder]
- @Joalpe: a menção à Revolta dos Búzios foi só algo aleatório para ilustrar o que estava dizendo. E o título precisa perder o termo desambiguador, já que não há homonímia (aquele episódio tem o título parecido, mas não homônimo). Saudações, Luan (discussão) 20h58min de 6 de abril de 2024 (UTC)[responder]
Apoio Artigo muito bem redigido e que cumpre os critérios. Bernardo Bottofala ctrbs 16h45min de 2 de maio de 2024 (UTC)[responder]
Conclusão do consenso
[editar código-fonte]Após passado o período mínimo de 40 dias e com consenso pelo destaque, encerro a candidatura com a aprovação.Xavier1824 (discussão) 19h58min de 2 de maio de 2024 (UTC)[responder]
- A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.