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Acabar com os -- nas assinaturas com o botão (27dez2012)
Caso não tenham entendido o título, eu proponho eliminar os -- que ficam quando assinamos usando o botão de assinatura. Ao meu ver só parece que a assinatura foi malfeita, e que o usuário não quis se dar ao tempo de assinar normalmente. Comentários? Gustavo fala!!-fiz 20h18min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Não acho válida a justificativa de que faz parecer que o editor teve preguiça de assinar normalmente; não opinarei sobre a alteração, porém.--Mister Sanderson (discussão) 20h27min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Na verdade, opinarei sim: caso seja mantidos os dois hífens, acharia melhor que fossem trocados por um travessão, para não parecer que foi malfeita.--Mister Sanderson (discussão) 20h28min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Antigamente eu assinava com o botão, agora me acostumei a assinar normalmente. Sobre o travessão, já está assim. Gustavo fala!!-fiz 20h31min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Não está assim.--Mister Sanderson (discussão) 20h34min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Antigamente eu assinava com o botão, agora me acostumei a assinar normalmente. Sobre o travessão, já está assim. Gustavo fala!!-fiz 20h31min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Na verdade, opinarei sim: caso seja mantidos os dois hífens, acharia melhor que fossem trocados por um travessão, para não parecer que foi malfeita.--Mister Sanderson (discussão) 20h28min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Todos que colocam a assinatura normalmente só colocam os quatro hifens. Qual a explicação para o botão fazer uma assinatura diferente do que todos os outros fazem quando não usam o botão? Que eu saiba botão é para facilitar a vida, e não havendo um forte motivo, devia fazer o mesmo q se faz sem ele. Então, sem os hifens. Rjclaudio msg 20h35min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Concordo com a remoção dos hifens, não vejo necessidade. Além disso, me confundiram quando era bem novato, achava que era um jeito diferente de assinar, assim como o são ~~~ ou ~~~~~ . Cainamarques (discussão) 20h55min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
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- Vivendo e aprendendo. Sempre achei que o hifen fosse "charme" de alguns que queriam destacar sua assinatura... Concordo em tirar. José Luiz disc 21h27min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Concordo em remover os --. Aproveito para sugerir mudar a posição do botão de assinatura e colocar ele próximo aos campos "Salvar página", assim evita ter que ficar subindo a página pra apertar o botão. Muita gente passa reto e salva a página, se o botão estivesse ali perto do "Salvar página" todos iam lembrar de assinar. --Jml3msg 21h37min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Como os argumentos não perdem sua validade só por que estão sendo lidos em outra wiki, ver também:
- en:Wikipedia:Village pump (proposals)/Archive 5#Should the default signature have two hyphens in front of it?.
- en:Wikipedia:Village pump (technical)/Archive 78#The two hyphens standing before the signature
- en:Wikipedia:Village pump (proposals)/Archive 13#Disparity between signature .28.7E.7E.7E.7E.29 toolbar buttons and character map
- en:MediaWiki talk:Common.js/Archive 15#Mdash in signature button
- en:Wikipedia:WikiProject User scripts/Scripts/Sigdash
- en:MediaWiki talk:Edittools/Archive 5#Signature button
- Helder 21h37min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- As coisas são mais complicadas do que parecem não é mesmo? Que má vontade dos desenvolvedores, mediazilla:12472. Essa aversão antiquada a mudança por preguiça e inércia e que diz que só porque alguma coisa é vigente a muito tempo não deve ser mudada por ser muito disruptiva mesmo quando há argumentos consistentes do outro lado me tira do sério. E pelo que entendi esse script só funciona na barra de edição antiga. Cainamarques (discussão) 22h57min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Não tem como pedir só na pt.wiki? Ou algo que se muda nas preferencias? Gustavo fala!!-fiz 23h12min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Note que a ideia é reduzir o número de preferências do MediaWiki, não aumentar... Helder 23h17min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Mas podemos pedir para remover? Não há oposição aqui. Gustavo fala!!-fiz 00h05min de 28 de dezembro de 2012 (UTC)
- Pedir para quem remover? Os desenvolvedores já disseram que não vão remover do software (nem implementar uma variável para controlar o que é inserido pela barra de ferramentas, então não há uma configuração que possa ser solicitada para a ptwiki)
- Mas podemos pedir para remover? Não há oposição aqui. Gustavo fala!!-fiz 00h05min de 28 de dezembro de 2012 (UTC)
- Note que a ideia é reduzir o número de preferências do MediaWiki, não aumentar... Helder 23h17min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- Aparentemente só funcionava na barra de ferramentas antiga mesmo, mas deve ser possível adaptar ou criar algo parecido para o WikiEditor também (mas não vale a pena). Helder 16h54min de 12 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Não tem como pedir só na pt.wiki? Ou algo que se muda nas preferencias? Gustavo fala!!-fiz 23h12min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
- As coisas são mais complicadas do que parecem não é mesmo? Que má vontade dos desenvolvedores, mediazilla:12472. Essa aversão antiquada a mudança por preguiça e inércia e que diz que só porque alguma coisa é vigente a muito tempo não deve ser mudada por ser muito disruptiva mesmo quando há argumentos consistentes do outro lado me tira do sério. E pelo que entendi esse script só funciona na barra de edição antiga. Cainamarques (discussão) 22h57min de 27 de dezembro de 2012 (UTC)
Para complementar, há várias coisas que não devem ser confundidas:
- O que o MediaWiki coloca no lugar de "
~~~~
" ao salvar uma página é definido pela MediaWiki:Signature/MediaWiki:Signature-anon - O que é inserido na página pelo botão...
- ...da barra de ferramentas de edição padrão, é definido no código da extensão WikiEditor
- ...da barra antiga, é definido no código do MediaWiki (e recusaram a alteração pedida no bug 12472)
- ...do gadget EditTools (que fica na parte inferior da página), é definido na MediaWiki:Edittools
- O que as regras dizem que deve ser usado: não dizem, pois falam apenas sobre o resultado de "
~~~
". Logo, pelas regras tanto faz colocar "--" ou não, desde que assine!
Nos links acima encontrei alguns motivos para ser favorável à presença de "--" antes da assinatura:
- Facilita a identificação do fim da mensagem (a localização da assinatura), principalmente quando ela termina com um link
- Sem eles os editores ficariam ainda mais tentados a poluir suas assinaturas
Motivos para não colocar "--" diretamente na MediaWiki:Signature/MediaWiki:Signature-anon:
- Causaria a aparição de "----" em vez de "--" para quem usa os botões da barra de ferramentas
- Impede que alguém troque -- por, digamos, "~" ou "—"
Motivos para deixar os botões como estão
- Não faz sentido mudar o padrão (em uso desde sempre) por motivos arbitrários
- Em vez de se preocupar com o formato padrão das assinaturas, voltemos à construção da enciclopédia
Quem se incomoda com o "--" pode usar adaptar este script ou este outro, para modificar o botão da barra de ferramentas (antiga) ou consultar a documentação do WikiEditor para fazer uma modificação na barra de ferramentas padrão. Helder 16h54min de 12 de fevereiro de 2013 (UTC)
- PS: mesmo se alguém criar um tal script, compatível com a versão atual do MediaWiki (e sem problemas com a ordem de execução dos diversos scripts do site), eu seria contra ativá-lo por padrão, pois seriam alguns bytes a mais de JavaScript enviados a todos para que alguns editores obtenham pouco ou nenhum benefício. Helder 16h54min de 12 de fevereiro de 2013 (UTC)