Wikipédia:Esplanada/propostas/Reformular Ajuda:Página principal (21mar2013)
Reformular Ajuda:Página principal (21mar2013)
A nossa Ajuda:Página principal é um diretório de links para políticas e outras documentações consideradas importantes. Não acho apropriado, para uma página principal do domínio ajuda. E com mt link, ninguém lê nada.
Proponho adotarmos um modelo igual ao da wiki.en, com seis seções principais de acordo com o tipo de ajuda que a pessoa quer (ler, editar, indicar um problema, criar um artigo, pergunta, ajuda em geral), bem destacadas e com um texto (curto) explicativo, com poucos links, e os links são para as páginas de ajuda principais de cada área ou para documentação relacionada a edição, sem links (raros) para políticas.
Ou seja, é uma página principal sobre Ajuda, e não um diretório de links importantes da nossa documentação interna.
Rjclaudio msg 16h43min de 21 de março de 2013 (UTC)
- eu acho prático encontrar tudo em um lugar só. Tetraktys (discussão) 18h13min de 21 de março de 2013 (UTC)
- Vc prefere a atual? Uma lista de links para políticas não deveria estar em uma página do tipo Wikipédia:Lista de políticas? Ou Ajuda:Lista completa de políticas importantes? Ou algum outro lugar? A primeira coisa que se faz quando alguém procura ajuda é 'olá, seja bem-vindo, em que posso ajudar?', nós não respondemos 'toma, procure aqui nessa lista imensa de páginas o que pode ser útil para você'. A lista de políticas deve ser um acessório, para quem quiser usar ela, e não ser a página inicial. Rjclaudio msg 18h38min de 21 de março de 2013 (UTC)
bem, vc me convenceu. pensando em quem não conhece nada da wiki, parece útil uma simplificação. Tetraktys (discussão) 18h43min de 21 de março de 2013 (UTC)
Fiz aqui uma adaptação ao nosso sistema de ajuda, até para ajudar a compreender como pode ficar. Obviamente que concordo, a comunicação é imensamente mais eficaz. No entanto, só isto pouco vai resolver. Ao adaptar tive que deixar algumas páginas de ajuda de fora, e mesmo naquelas que existem pode-se ver como a nossa falta de ajuda e apoio é escandalosa. À excepção de uma ou duas páginas, o pouco que temos funciona mal e está incompleto. Mudar a aparência sim, mas é fundamental continuar o trabalho nas páginas ligadas. Polyethylen (discussão) 19h37min de 21 de março de 2013 (UTC)
- A página de ajuda deve ser escrita para quem não sabe nada sobre wiki. Na verdade, é meio sem sentido os veteranos discutirem isto, o certo seria pegar algum novato (de preferência tutorar alguém no mundo real) e tentar descobrir o que a pessoa precisa saber para utilizar a Wikipédia. Albmont (discussão) 19h44min de 21 de março de 2013 (UTC)
- Há a experiência do programa wikipédia na universidade onde imensos alunos foram
obrigadosincentivados a registar-se e conseguiu-se perceber grande parte das dificuldades durante a fase inicial. Polyethylen (discussão) 19h51min de 21 de março de 2013 (UTC) - Os ingleses mudaram a página antiga para en:Help:Contents/Browse. GoEThe (discussão) 21h00min de 21 de março de 2013 (UTC)
acho que a tradução do Polyethylen ficou boa, mas o aspecto gráfico do original é pobre. poderíamos usar os parâmetros gerais da nossa própria página e adaptá-los. infelizmente nesta área não estou capacitado a contribuir. Tetraktys (discussão) 21h41min de 21 de março de 2013 (UTC)
- O esboço feito pelo Polyethylen tem um muito melhor uso de espaço em branco do que a página actual que tem informação a mais. Não sei de que o Tetratkys está a falar em relação aos parâmetros da nossa página, será o fundo a azul com as caixinhas ao estilo anos 90? Espero que não. GoEThe (discussão) 14h46min de 6 de maio de 2013 (UTC)
Vocês já viram como é a francesa? Tem uns menuzinhos, você clica e aparecem os itens, http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Sommaire, fica legal desse jeito--177.141.40.225 (discussão) 00h42min de 12 de junho de 2013 (UTC) Em francês não dá para entender nada, usando o tradutor do Google, vejam como fica em português: http://translate.google.com.br/translate?sl=auto&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=pt-BR&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FAide%3ASommaire&act=url --177.141.40.225 (discussão) 01h16min de 12 de junho de 2013 (UTC)
- Faz menos de um ano que me registrei aqui na Wiki e lembro bem o quanto apanhei destas páginas de ajuda, logo depois que me senti mais a vontade esbocei fazer uma proposta de organização de acordo com minhas dificuldades, mas neste ponto eu já era experiente o suficiente para não perder meu tempo. Bom... uma coisa eu lembro muito bem, ficar navegando entre Ajuda:Guia de edição, Ajuda:Tutorial, Wikipédia:Livro de estilo, Ajuda:Guia prático e Ajuda:Guia avançado não foi divertido. Dando uma olhada na página de ajuda principal da francófona, anglófona e na polonesa, a nossa é uma piada. Se o objetivo é compilar as páginas de documentação, a concepção seria Wikipédia:Índice do editor da Wikipédia. Esta página é para os novatos. Cainamarques 05h14min de 12 de junho de 2013 (UTC)
Proposta
[editar código-fonte]O texto que aqui estava foi movido para: Ajuda_Discussão:Página_principal#Melhorias
E, se desejarem, elas podem coexistir nas abas do topo, sendo o "sumário" essa versão mais resumida como a anglófona e os "tópicos" de ajuda a versão mais completa(página que atualmente é o Ajuda:Página principal) ficando assim:
{{Início dos separadores |Separador-1='''O essencial''' |URL-1=Ajuda:Todo o indispensável... |Separador-2='''Sumário de ajuda''' |URL-2=Ajuda:Página principal |Separador-3='''Tópicos de ajuda''' |URL-3=Ajuda:Tópicos de ajuda |Separador-4='''Recepção aos recém-chegados''' |URL-4=Wikipedia:Boas-vindas |Separador-5='''Pedido de tutoria''' |URL-5=Wikipedia:Tutoria |Separador-6='''Fazer um pedido''' |URL-6=Wikipedia:Pedidos |bordure=2px solid #a3b1bf; |fond onglets=#f5faff; |fond cadre=#cee0f2; |arrondi=.5em }}
(O Polyethylen aplicou a mudança e eu apliquei a mudança com esse topo acima). Vulcan (discussão) 01h39min de 23 de junho de 2013 (UTC)