Wikipédia:Esplanada/propostas/Unificar Projetos e Portais (29abr2013)

Unificar Projetos e Portais (29abr2013)

Estive analisando projetos e portais e cheguei à conclusão que eles fazem parte da mesma ideia e me parece que seria uma boa ideia unificar em uma coisa só, em Projetos, para além de ganhar maior volume de acessos incentivar a colaboração.

Wikipédia:Projetos:

Um WikiProjeto é um conjunto de páginas destinado à gestão de um tema ou família de temas dentro da Wikipédia, assim como o grupo de editores que usa essas páginas para colaborar no trabalho enciclopédico.

Wikipédia:Portal:

A ideia de um portal é de ajudar leitores e/ou editores a navegar na Wikipédia através de áreas temáticas, páginas semelhantes à Página principal. Em essência, os portais são úteis pontos de entrada para o conteúdo da Wikipedia.

Essa página dá para visualizar melhor os projetos por temas Wikipédia:Projetos/Diretório. Pegue por exemplo o Wikipédia:Projetos/Cinema e o Portal:Cinema, poderia juntar o portal com o projeto. É só usar aquele sistema de abas(que são subpáginas). Juntando tudo na mesma página tem inclusive a vantagem de ter um lugar centralizado de discussões. Vulcan (discussão) 11h45min de 29 de abril de 2013 (UTC)

Não estou a ver qualquer relação entre ambos. Projetos são locais onde editores de determinado tema se concentram e distribuem tarefas. Portais são locais de acesso a conteúdo para leitores. Qual é exactamente a proposta? Acabar com os portais? Polyethylen (discussão) 11h54min de 29 de abril de 2013 (UTC)

Dado o trabalho recente (ainda a decorrer) de concentrar os projectos em poucas áreas temáticas, ver Wikipédia:Esplanada/propostas/Wikiprojetos 2.0 (23nov2012), não vejo que tal seja útil ou possível. GoEThe (discussão) 14h23min de 29 de abril de 2013 (UTC)

Você gostaria então que houvesse, no topo de um único agrupamento de páginas, as abas "Portal", "Portal Discussão", "Projeto" e "Projeto Discussão", tal como nesta aqui há as abas "Página do projeto" e "Discussão"?--Mister Sanderson (discussão) 17h42min de 29 de abril de 2013 (UTC)

Polyethylen: Não é acabar com os portais, afinal os portais são um lugar de entrada de conteúdo geralmente com alguns elementos típicos de projetos(colaboração, predefinições a usar, infocaixas, "Coisas que você pode fazer!", "Onde você pode ajudar", discussão, etc). Esses elementos fazem os Portais serem também Projetos, e algumas vezes subprojetos. Por exemplo o Portal:Política é 50% Portal e 50% Projeto. Deveriam ser coisas separadas, em páginas separadas, pois assim, misturados na mesma página, portais com elementos de projetos fica estranho.

GoEThe: Interessante essa discussão Wikipédia:Esplanada/propostas/Wikiprojetos_2.0_(23nov2012)

Mister Sanderson: O que eu disse de "abas" me refiro às abas artificiais criadas, que na verdade são links para as subpáginas que ficam no topo. A página principal poderia ser o que chamam hoje de portais, que é para mostrar conteúdo, as subpáginas seriam a discussão(e "subdiscussões" se o tema for muito amplo), o projeto, as tarefas, etc. Vulcan (discussão) 23h49min de 29 de abril de 2013 (UTC)

Se há discussão nos portais que deveria ser feita em projetos, então o que está errada é a forma de utilização dos espaços, e não o seu princípio organizativo. Esses elementos não deveriam constar dos portais, que são dirigidos sobretudo ao leitor e um portal de entrada para determinado conjunto de temas. Polyethylen (discussão) 18h33min de 30 de abril de 2013 (UTC)

É uma boa ideia remover(ou mover) essas "(colaboração, predefinições a usar, infocaixas, "Coisas que você pode fazer!", "Onde você pode ajudar", discussão, etc)" mas... iriam para onde? Colocar tudo em uma subpágina dos portais? Por exemplo Portal:Ciência/O que você pode fazer e aí coloca um link dentro do portal para essa página. Algo assim? Ou seria melhor colocar no "projeto maior"(no caso projeto Ciência) desse jeito Wikipédia:Projetos/Ciência/O que você pode fazer? Vulcan (discussão) 03h22min de 1 de maio de 2013 (UTC)

Minha proposta se deveu a esse fato de vários portais terem algumas funções de projetos, mas devido ao comentário do usuário Polyethylen acima, concluo que deve ser feito o oposto: separar melhor os dois. Pois os projetos são para editores e os portais para os leitores, eles devem ser coisas separadas. Quando um Portal tiver elementos de Projeto seria melhor mover eles de lá. Fiquei pensando aqui, e acho que o melhor seria isso de mover todas essas partes dos portais para o "projeto mãe", por exemplo o que tiver relacionado à Projeto no Portal:História da ciência vai para uma subpágina do Wikipédia:Projetos/Ciência, e lá dentro ficariam os elementos de colaboração, predefinições, etc. O que acham disso? Vulcan (discussão) 05h45min de 1 de maio de 2013 (UTC)

Acho que é isto mesmo que deve acontecer.--Mister Sanderson (discussão) 01h27min de 4 de maio de 2013 (UTC)

Achei um Portal que ilustra bem o que eu proponho: Portal:Jogos eletrônicos, naveguem pelos links que estão no topo da página(em forma de abas) e que linkam para o Projeto. Vulcan (discussão) 09h20min de 5 de maio de 2013 (UTC)

Principal

Discussão

Participantes

Votações

Recursos

Classificação

Livro de estilo

Tarefas

Portal

Essas abas acima linkam para subpáginas do Projeto Jogos eletrônicos, me parece ser a melhor forma de usar nos Portais. Uma aba para o Portal em si, e as outras abas com coisas relacionadas a projetos, que estão como subpáginas do projeto relacionado com o portal(por exemplo: clicando em "Tarefas" no topo do Portal, ele vai para a página Wikipédia:Projetos/Jogos eletrônicos/Tarefas). E a aba "Discussão" vai para a discussão do projeto (Wikipédia_Discussão:Projetos/Jogos_eletrônicos) o que facilita para centralizar as discussões e se discutir no lugar correto. Vulcan (discussão) 11h50min de 5 de maio de 2013 (UTC)

Acho que é melhor não usar abas para isto, pois misturariam coisas que não necessariamente têm a ver. Uma frase "este Portal é mantido pelo Projeto Entretenimento" já bastaria. Se os portais fossem mantidos por alguém.--Mister Sanderson (discussão) 23h02min de 9 de maio de 2013 (UTC)

Muito bom levantar esse ponto! Entendo muito bem o que levou o Vulcan a fazer essa proposta, tendo em vista que o conteúdo dos portais é quase sempre predominantemente voltado para editores. Todavia, após ler os comentários e o esclarecimento sobre as "abas" mencionadas, Discordo da unificação e sugiro começarmos a transferir dos portais para os projetos essas seções que só interessam a editores. Isso vai despoluir o portal e concentrar eventuais discussões nos projetos. Como dito, basta que figure nos portais um link simples para o projeto correspondente. Max51^diga! 03h53min de 20 de julho de 2013 (UTC)

Acrescento que, prosseguindo o entendimento coletivo quanto a uma necessidade de distinguir melhor os objetivos estruturais de projetos e de portais, pretendo alterar um pouco a página Wikipédia:Portal (observação: o presente tópico está sendo repetido em Wikipédia Discussão:Portal). A tradução aparentemente feita da Wiki anglófona precisa ser revisada, além de ser possível uma nova seção que sirva para desfazer a confusão dos conceitos de portais e projetos, talvez mostrando que apenas portais muito ativos deveriam ter seções dedicadas exclusivamente aos editores (e portanto sem interesse para simples leitores). Max51^diga! 06h10min de 20 de julho de 2013 (UTC)

Novo portal

Olá. Criei a página Portal:Pedofilia com a intenção de elaborar um portal de qualidade sobre a pedofilia, seguindo o modelo de Portalo:Pedofilio (eo:wiki), para apresentar lá os artigos mais destacados sobre o assunto, com seções como "Você sabia...", efemérides, etc. (com conteúdo que iria mudar cada mês), tratando o assunto com máximo rigor e objectividade. Pensei que iria ser mais fácil utilizar as predefinições na página principal de edição, mas não consigo completar as seções. Agora não sei o que fazer. Por enquanto deixarei o portal assim; se alguém souber e quiser preparar o portal com os conteúdos iniciais, eu faço o resto. Em caso contrário, ou se eu não conseguir completar os conteúdos, a página deverá ser apagada.--PeioR (discussão) 02h40min de 22 de dezembro de 2013 (UTC)