Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Juventude Hitlerista; Uniforme da Juventude Hitlerista

Existem outras páginas dedicadas somente a uniformes (vide a Uniformes e insígnias do Schutzstaffel como exemplo). O uniforme da HJ é um objeto singular que foi desenvolvido especificamente para reforçar política e socialmente a ideologia nazista no Terceiro Reich e no mundo durante a Segunda Guerra, possuindo características específicas de confecção dadas as condições da produção indumentária na época. Por isso, entendo que seria válido que o item possuísse uma página própria. Maria Eduarda Pessoa (discussão) 14h22min de 3 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo que a pesquisa do verbete se direciona a um objeto específico, que mesmo que esteja inserido na Juventude Hitlerista e em um contexto maior da Segunda Guerra Mundial, ele se dedica a abordar uniformes da juventude hitlerista, ou seja, um objeto de design de moda e que,neste sentido pretende contribuir com a construção da história do design na enciclopédia. Importante ressaltar que esta pesquisa foi realizada como parte do projeto WikiDesign que objetiva enriquecer os conteúdos sobre design e história do design na Wikipédia Lusófona: https://outreachdashboard.wmflabs.org/courses/ESDI-UERJ/WikiDesign Guilherme Altmayer 17h32min de 3 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo, este artigo é muito mais um verbete sobre um objeto de design de moda do que um verbete sobre a Juventude Hitlerista em si. Deveria continuar separado, porque oferece informações específicas sobre o uniforme que não necessariamente apareceriam no verbete da Juventude Hitlerista. Rafael Inocencio (discussão) 01h10min de 4 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo, acredito que o verbete propõe a analise do Design do uniforme de forma detalhada e se limita a essa análise. Por conta disso, não deveria ser anexado ao verbete da Juventude Hitlerista. JuauPedro (discussão) 20h19min de 3 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo com a pesquisa específica dos uniformes. A página tem o intuito de abordar mais especificamente os uniformes da juventude hitlerista usados naquela época sendo algo interessante, curioso e importante para diversos ramos de estudos relacionados a design e a história. Ter um material assim de fácil acesso de forma aprofundada é muito útil. Ótimo projeto. Eloyse Fernanda da Silva Costa (discussão) 00h43min de 4 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo veementemente com a publicação do artigo sendo independente. Como designer, sinto muita dificuldade de encontrar conteúdo independente, seja através da Wikipédia ou outros meios de informação. Acredito que o verbete seja uma das peças fundamentais pra estudo do Design de Moda, visto a importância das técnicas e inovações feitas para produção, além da carga social que o tema propõe. Não acredito que seja necessário fundi-lo ao outro tema (Juventude Hitlerista), pois, como mencionado antes, o objetivo do verbete é o foco da área do Design, não do movimento (instituição) Juventude Hitlerista. Littlecat07 (discussão) 23h38min de 7 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo com a fusão. Um tema puxa o outro, sem necessidade de duas páginas. Sérgio Castelar (discussão) 00h57min de 4 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Ainda discordo, mas nesse caso tenho uma dúvida: isso deveria valer para todas as páginas sobre uniformes presentes na Wikipédia também, não? A página Uniformes da Seleção Brasileira de Futebol, por exemplo, deveria ser fundida ao artigo Seleção Brasileira de Futebol, e por aí vai. Existem diversas páginas aqui na Wikipédia dedicadas à pesquisa exclusiva de uniformes, sem fusão. Maria Eduarda Pessoa (discussão) 14h27min de 4 de novembro de 2021 (UTC)

Argumento sem muito fundamento. Você está falando de OUTROS. Pela natureza da Wikipédia, não é possível utilizar um argumento convincente baseado somente na mera existência de artigos semelhantes. Sérgio Castelar (discussão) 19h50min de 4 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Não entendi porque não teria fundamento, já que (acredito eu) as regras e critérios da Wikipédia são iguais para todo e qualquer artigo, não? Maria Eduarda Pessoa (discussão) 15h38min de 5 de novembro de 2021 (UTC)

Acredito que o artigo é ótimo para a finalidade de pesquisa específica do uniforme ou até da história da moda, citando questões antropológicas importantes e relacionando o comportamento e contexto histórico à vestimenta. Eu mesma estava pesquisando com interesse em indumentária e outras páginas da internet segmentam demais o assunto, me ajudou muito, e creio que esse é o objetivo dos verbetes da Wikipédia. Honey Nxff (discussão) 15h33min de 7 de novembro de 2021 (UTC)

Concordo com a fusão e o enxugamento do texto. Existe conteúdo enxertado de outros assuntos como tecnologia, design, etc, só para "encher linguiça". Marcelo Canaleta (discussão) 17h03min de 5 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Olá! Gostaria de informá-lo que o verbete faz parte do projeto WikiDesign (https://outreachdashboard.wmflabs.org/courses/ESDI-UERJ/WikiDesign) do curso de Design da ESDI/UERJ. Realizamos uma pesquisa bastante elaborada sobre a indumentária alemã na Segunda Guerra, a fim de enriquecer a Wikipédia com artigos cada vez mais específicos. Não é "encher linguiça". Maria Eduarda Pessoa (discussão) 17h46min de 5 de novembro de 2021 (UTC)

Não projeto externo algum substitui políticas da Wikipédia. Os projetos externos tem que se adaptar as regras da Wikipédia e não o contrário. Marcelo Canaleta (discussão) 17h52min de 5 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Mas qual política o projeto ou o artigo descumpre? Isso que não consegui entender ainda. Duda (discussão) 18h14min de 5 de novembro de 2021 (UTC)

Por exemplo, entre outros, do Wikipédia:O artigo perfeito. Os alemães desta época tinham tecidos e técnicas diferente ou o uniforme da instituição causou essa revolução? Já existe Tecido, já existe Moda# Design de vestuário. Onde se encaixa parte do texto? Precisa ser num uniforme específico? Portanto, Juventude Hitlerista se encaixa com seu uniforme e tecnologia, design se encaixa com Tecido, Moda, Moda na década de 1940 (assim como existe Moda na década de 1920), Marcelo Canaleta (discussão) 18h20min de 5 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Bem, a confecção dos uniformes nazistas possui a singularidade de ser uma produção manufaturada mesmo diante das restrições industriais da Alemanha durante a Segunda Guerra. Também houveram revoluções na modelagem e no uso de retalhos para a moda civil, tendo em vista que a indústria têxtil alemã da época estava toda voltada para a guerra. Vale comentar também que o Uniforme da Juventude Hitlerista, além de tudo isso, possui seu próprio peso político-ideológico, já que foi um instrumento de propaganda nazista com foco na juventude alemã. Todas essas particularidades desse uniforme em específico foram apresentadas no corpo do artigo, e continuarão a ser desenvolvidas até o fim do projeto. Os artigos Tecido e Moda são extremamente genéricos e não abordam várias questões que cada peça de moda, segundo seu contexto político, social e histórico, apresentam. Entendo também que a Wikipédia, sendo uma enciclopédia livre e aberta, tem a tendência de enriquecer-se mais e mais ao longo do tempo, o que proverá artigos cada vez mais específicos. Duda (discussão) 18h38min de 5 de novembro de 2021 (UTC)

Tá difícil entender que quem pesquisa o assunto juventude hitlerista talvez nem leia tecnologia de moda e o assunto uniforme é um agregado no texto; mas quem quer pesquisar a moda da década de 1940 queira saber de tecnologia, design. Quem quer saber sobre moda da década de 1940, nunca vai associar tecnologia e design com juventude hitlerista. Portanto, você esta desperdiçando um assunto num outro que não tem sentido. É a mesma coisa que colocar texto de tecnologia de criação de gado na página de uniforme do criador de gado (?????) Marcelo Canaleta (discussão) 18h45min de 5 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Se você fosse um profissional da área do design, talvez saberia que moda, tecnologia, ciência, design, política e sociologia são áreas estritamente relacionadas (dentre tantas outras). Para todos os interessados e envolvidos nesses eixos, o que não são poucas pessoas, o assunto tem muita relevância. Não a toa que o artigo apresenta diversas referências e bibliografias sobre tais temas e como eles conversam entre si. Se você reler o artigo (em especial a parte "Função"), deve entender melhor. O exemplo que você deu em seu último comentário não faz sentido. Duda (discussão) 21h31min de 5 de novembro de 2021 (UTC)

O seu argumento acaba de explicar por si só a importância desses assuntos estarem separados. Para quem não interessa o campo moda e design o verbete Juventude Hitlerista está perfeito, mas quando se trata dos tópicos citadas o verbete está ótimo, acredito que o seu argumento só se tornaria válido se algum profissional da área achasse relevante a junção. Me parece que sua questão não leva isso em conta Honey Nxff (discussão) 15h53min de 7 de novembro de 2021 (UTC)

Comentário importanteHá tá; contas criadas só para participar deste discussão são classificadas de Wikipédia:Subversão do sistema e devem ser desconsideradas ou também vou fazer apelo nas redes sociais para encher de CPU´s dando opiniões aqui. Sérgio Castelar (discussão) 20h21min de 7 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D​ C​ E​ F​ B. Solon ^26.125 06h03min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Algumas das contas aqui fazem parte do mesmo projeto e por isso participam da discussão, mas são minoria comparados aos comentários de outros usuários, como você mesmo, prol da fusão. Não tenho a menor relação com os usuários que não se encaixam nesse contexto. Duda (discussão) 23h26min de 7 de novembro de 2021 (UTC)

são todas contas de usuários novos que estão iniciando como wikipedistas, dentro do projeto para melhorar/aumentar artigos sobre design na wikipédia lusófona e para além. Ninguém de má fé, muito pelo contrário, todos interessados em colaborar. Guilherme Altmayer 21h50min de 9 de novembro de 2021 (UTC)