Discussão:Domingo

Untitled

Artigo Parcial!

O autor disse que quando o salmista disse "Este é o dia que Senhor fez: exultemos e cantemos de alegria", estava se referindo ao domingo, porém esta é a interpretação do editor do Wikipedia, pois na época em que o Salmista escreveu eram todos judeus e o Sábado era o Dia do Senhor (como é até hoje). Na Bíblia também não diz que Jesus Cristo ressuscitou no primeiro dia da semana, apenas diz que as mulheres foram ao túmulo no primeiro dia da semana e ele não estava mais lá! A afirmaçao ´´Por ordenação de trabalho e lazer e pela normalização ISO,[3] o domingo é considerado o último dia da semana´´ e falsa pois para os arabes o ultimo dia de trabalho da semana e a sexta-feira e eles sao mais que os ocidentais!

Há estudos mais detalhados nos links abaixo caso queiram averiguar:

• Sábado: Santo dia de Deus
• Jesus Não ressuscitou no Domingo
• Sábado! Criação de Deus Para o Nosso Benefício
• O Sábado Sagrado Do Senhor

Parabéns aos comentarios da discussão.

Em relação ao assunto do Domingo nunca vi erro tão crasso na história em desvirtuar uma verdade bíblica (O Dia do Senhor: O Sábado) transformando-o em domingo, palavra inexistente nas escrituiras sagradas.

- Concordo. É de facto lamentável que, por mero proselitismo (digo assim para não dizer fanatismo) religioso, haja quem venha negar o que qualquer pessoa de boa-fé pode constatar em centenas de milhar de fontes: o Sábado é o último dia da semana. O Sábado é o dia sagrado o Judaísmo, a primeira religião monoteísta do mundo. O Império Romano, ao adoptar a seita judaica nascente dos Nazarenos como religião oficial do Império, e criar assim o Cristianismo, procedeu a uma aculturação, substituindo o dia do Sol pelo dia sagrado da religião que então se iniciava. Assim tem feito o Cristianismo com todos os festejos pagãos, nomeadamente o Natal. E com a generalidade dos costumes pagãos. Nada contra. Mas trata-se de factos, que a Igreja Católica admite sem problemas de qualquer espécie. O Domingo é o primeiro dia da semana, e dia sagrado dos cristãos. O Sábado é o último dia da semana e dia sagrado do Judaísmo (ao sétimo dia Deus «descansou», pode ler-se no Génesis). Finalmente, os muçulmanos, para serem diferentes das duas religiões precedentes, escolheram a sexta-feira. Sejamos objectivos e evitemos que as crenças pessoais influam no que é factual e pacífico. - Jorge Arruda, Portugal.

Deve existir respeito entre religiões e culturas

Os brasileiros donde a religião é predominamtemente cristã, respeitam todas as demais culturas, credos, religiões, etc. Sempre bem recebemos as pessoas de braços abertos, como nosso Cristo Redentor a quem todos conhecem. Por favor, não queiram trazer para o Brasil aquilo que não é nosso. Se voce é Judeu, tudo bem, nos lhe respeitamos, se voce é muçulmano, tudo bem, nos lhe respeitamos, mas não venha impor sua cultura aonde ela não é predominante.--OOCesar (discussão) 04h53min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Não pratique aqui, o que se pratica nos Estados Unidos, eu bem conheço, ademais, se querem discutir religião vão para a sinagoga, aqui não é lugar. Por falar em prática religiosa, vocês vão à missa? não vão! é obvio que não, que tal ir para New York lá estarão mais à vontade.--OOCesar (discussão) 05h13min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Voces não são o centro, a Igreja Cristã bem que fez quando em 325 dC separou nossa Páscoa da sua, quando determinou que nossas reuniões de fé seriam em dia diferente do vosso, leiam sobre o Concílio de Niceia e sobre outros realizados no mesmo século--OOCesar (discussão) 05h20min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Bidu quando querem relacionar a Criação do Mundo ao descanso no seu Sabbaht, a Criação do Mundo é um conceito que se aplica a tudo e a todos, a indios, a xamânicos, que voces nem sabem o que são e nem quantos existem no mundo, a muçulmanos, a indus, a budistas, umbandistas, etc e também aos cristãos.--OOCesar (discussão) 05h13min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Respeitem os cristãos, e todas os outros, que aqui no Brasil estarão bem--OOCesar (discussão) 05h13min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

E não apaguem esta página porque eu a colacarei novamente--OOCesar (discussão) 05h20min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Mais do que isto, colocarei e em todo e qualquer lugar que onde perceba este comportamento--OOCesar (discussão) 05h26min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Proteção da página

Em razão da guerra de edições prometida acima pelo usuário Orlando Oliveira D​ C​ E​ F ("OOCesar"), que se recusa sequer a dialogar, fui obrigado a proteger a página, até que se chegue a um consenso.

Transcrevo abaixo mensagem que deixei em sua discussão, que ele imediatamente apagou.

Guerra de edições e critérios de edição

Estes comentários ferem as normas de conduta e o princípio da imparcialidade.

O senhor promete uma guerra de edições, o que configura desestabilização da Wikipedia para impor sua versão.

Já este comentário, dirigindo-se a um interlocutor imaginário (pelo menos, o senhor não o identifica), pode ser interpretado como proselitismo religioso.

O senhor tem o direito de seguir a religião que lhe aprouver, mas não pode pretender que todos os wikipedistas compartilhem sua fé e, muito menos, basear suas edições nela — pois a Wikipedia, como toda enciclopédia que se preze, é laica.

O critério, como já lhe disse, é simples: fontes confiáveis. Havendo fontes conflitantes, expõe-se a controvérsia e pronto. Não se toma partido.

Espero que tenha compreendido. Meu intuito não é belicoso muito menos o de impor minha versão dos fatos, pelo contrário: é o da busca de consenso, desde que dentro das normas da Wikipedia.

Sugiro que dedique um pouco de seu tempo a ler a documentação disponível em sua mensagem de boas-vindas acima.

Cumprimentos.

Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h14min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Falta de respeito com a cultura mundial

Coloco aqui a minha primeira mensagem enviada ao Senhor cidadão brasileiro Yanguas

(==Prezado Senhor Yanguas==)

Eu também sou do Brasil e estou farto de importação do que não é nosso, do que não é nossa cultura, do que não é de nossas predominantes crenças e religiões.

Em 325 D.C houve o reposicionamento da Igreja Cristã separando os hábitos cristão dos hábitos judeus. No site em inglês é um absurdo de se ver estas e outras confusões submetendo todas as crenças e religiões ao sunday, monday..., fico imaginando o que um muçulmano pensa quando vê estes absurdos de falta de respeito. O que eu prego é que haja repeito entre culturas, entre povos, entre religiões e entre wikis e não o que está acontecendo.

Falta de respeito com a cultura brasileira

====Muitos brasileiros estão lendo estas páginas, e o Sr Yanguas não tem direito algum de impor a sua cultura sobre a cultura brasileira.====--OOCesar (discussão) 21h02min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

====O Brasil é um país laico, porém predominantemente cristão, e desta forma deve ser respeitado====--OOCesar (discussão) 21h02min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

Ação de bloqueio e difamação por iniciativa de administrador

Fui impedido de contribuir para a Wikipédia (IP 200.103.128.205 da BR Telecom) e estou sofrendo agressão por difamação nesta página da internet, meu nome aparece nesta página dizendo que está bloqueada por “vandalismo”, coisa que nunca fiz em minha vida, meu nome é Orlando Cesar de Oliveira, tenho 54 anos, sou bem casado, tenho três filhos, todos já formados e estou passsando por estas situação por iniciativa de um administrador da Wikipédia pt de nome Sr Yanguas.

Em meu relacionamento cotidiano cansei de escutar sobre imprecisão de informações contidas na Wikipédia, por isto mesmo decidi contribuir e ajudar. Comecei no dia 1° agora, em lugar de comemorar iniciei este trabalho dia noite e madrugada, contribuí na Wikicionário nas palavras semana e seus correspondentes dias, para a Wikipédia comecei com calendário Juliano, fui ao site em inglês e contribuí com The days of the week, e aqui contribuí em semana, dias da semana, segunda-feira, terça-feira, quarta-feira, quinta-feira, sexta-feira, sábado e domingo.

Hoje cedo percebi que minha contribuição ao domingo tinha sido mudada e recebi um comunicado debochando do que tinha feito e ate fazendo piada, ao qual eu respondi manifestando minha opinião sobre o meu desconforto com o excesso de importação cultural e que não tem nada a ver conosco, manifestando meu pensamento sobre o necessário respeito que deve haver entre as culturas, alicerce de minhas contribuições.

Sem entender muito o por que e refiz o texto, eu não sabia e ainda sei como desfazer alterações, um pouco mais tarde percebi novamente que o domingo tinha sido mudado e recebi uma advertência de alguém que depois descobri ser um administrador, que imaginava devesse ter, porém, este se manifestou em forma subliminarmente agressiva e inadequada ao que também respondi. Na sequência ele me impediu de prosseguir e, em minha percepção, se valendo das ferramentas de administradores para, subliminarmente, manifestar posicionamento religioso radical, o que é inaceitável em nosso país e em nossa cultura.

Ao iniciar minhas contribuições pensei que encontraria aqui um ambiente de ajuda mútua, pró-ativo, laico e de respeito, jamais pensei que esta enciclopédia tivesse esta fragilidade: um administrador que, vi agora tem esta função há apenas dois meses, que em lugar de ajudar a este voluntário estreante colaborador, se posiciona deste modo.

O que mais assusta é a forma subliminar de submissão cultural embutida neste caso.

Se consultar o site em inglês para The days of the week verá e entenderá o que estou dizendo e que classifico como Sundaynização cultural, ou seja, a submissão cultural mundial ao Sunday, Monday, ... ..., e Saturday como o último dia de semana.

Veja em Dias da semana, olhe no rodapé, isto está assim em todos os idiomas do mundo, fico imaginando o que um muçulmano pensa da Wikipédia quando vê isto.

Luto para que as pessoas e povos se respeitem e apreciaria também ser respeitado.--OOCesar (discussão) 01h31min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

Citação: Orlando Oliveira escreveu: «Fui impedido de contribuir para a Wikipédia (IP 200.103.128.205 da BR Telecom) e estou sofrendo agressão por difamação nesta página da internet».

Não é permitido que um usuário registrado faça edições sem se logar, para que não faça edições (ou acusações) anonimamente. Por isso seu IP foi bloqueado, já que o senhor, sendo registrado, deve se responsabilizar pelo que faz e diz.

Quanto à "agressão" e à "difamação", o senhor precisa provar sua acusação. Reli nosso diálogo e não encontrei nenhuma palavra agressiva proferida por mim. No meu entender, o senhor é que está me difamando (acusar-me na página de outros editores é o quê?), mas relevo, porque não tenho paciência para esse tipo de picuinha. Prefiro me ater aos elementos técnicos.

Cordiais cumprimentos. Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h54min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Veja como este administrador Sr Yanguas trata e faz piada com o contribuinte

Sou um novato tenho 6 dias de Wikipédia, estou me esforçando muito para aprender a contribuir, despendendo muito esforrço e tempo, e após ter feito minha eontribuição recebi esta mensagem do adminidtrador Sr Yangas:

(==Domingo==) De onde você tirou a idéia de que domingo é o "último" dia da semana? Pra mim, sempre foi o primeiro. Será alguma diferença Brasil/Portugal? Sou do Brasil, e você? Yanguas Seja sucinto. 03h33min de 6 de Maio de 2008 (UTC)

É óbvio que quando recebí esta mensagem fazendo piada pensei se tratar de um Nerds, entretanto, apesar disto, respondi a ele de forma bem educada.

De sua mensagem também compreendi que ele deveria ter um cmotivo muito forte para tal afirmativa.--OOCesar (discussão) 04h52min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Domingo é o primeiro dia da semana

• Sem falar em religiões = ISO 8601 Jurema Oliveira (discussão) 06h23min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Engraçado, por acaso na tal norma diz que o domingo é o último dia da semana; aliás é dessa forma que os operadores de ticketing das agências de viagem funcionam. Além disso, o "fim-de-semana" na nossa cultura sempre foi sábado E domingo... --Rui Silva (discussão) 07h52min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Desculpe esta anta sonolenta que confundiu monday com sunday ontem a noite. Jurema Oliveira (discussão) 21h35min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Re: "Piada com o contribuinte"

Senhor Orlando, a questão é bem simples, peço a sua paciência (e humildade) para ler os tópicos abaixo. As palavra em azul, quando clicadas, dão acesso às páginas que usei como referência, principalmente normas da Wikipedia.

1. O que o senhor chama de "piada" foi uma reação humorada ante uma afirmação sem sentido (de que eu teria apagado sua mensagem, que estava duas seções acima). Se o senhor se sentiu ofendido, me desculpe por isso.
2. Guerras de edição, como o senhor prometeu, são condenáveis, e os usuários que têm esse comportamento são passíveis de bloqueio.
3. Preferi proteger a página a ter de bloquear seu acesso depois — caso cumprisse sua ameaça. A proteção será retirada assim que se resolver esta disputa. Para isso, é preciso que o senhor se acalme, acate a política da Wikipedia e esteja disposto a um consenso, renunciando àquelas ameaças.
4. Os artigos da Wikipedia se baseiam em fontes fiáveis. Para fazer uma afirmação, principalmente as que vão contra o senso comum (como dizer que a semana começa na segunda-feira), é preciso apresentá-las.
5. Eu apresentei duas (um dicionário e uma enciclopédia), que devem ser respeitadas.
6. Para mim, tanto faz se domingo é o primeiro ou o último dia da semana; não tenho interesse nenhum nisso, como o senhor supõe. Também não sou agente de nenhum complô internacional, nem pretendo desrespeitar os cristãos (até porque sou um deles). Basta o senhor apresentar ao menos uma referência de sua afirmação, que eu mesmo faço questão de editar o artigo mostrando que há controvérsia a respeito ou que determinados segmentos consideram de outra forma.
7. O que não se pode é tomar partido, fazendo uma versão prevalecer sobre outra: é o princípio da imparcialidade.
8. Relaxe, tudo é apenas uma questão de pontos de vista, que não precisam necessariamente ser antagônicos nem gerar um conflito — podemos, sim, chegar a um consenso que satisfaça a ambos.

Cordiais cumprimentos.

Yanguas ^{Seja sucinto.} 13h19min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Consenso?

Baseado na referência encontrada pela Jurema Oliveira e pelo comentário do Rui Silva, editei a primeira seção do artigo, contemplando as duas versões.

Senhor Orlando Oliveira, peço que avalie essa edição. Caso concorde e recue de sua ameaça de fazer guerra de edição, podemos dar por encerrada esta disputa e desproteger a página. Sinta-se à vontade para discordar e sugerir outra reescrita, desde que não queira favorecer uma versão em detrimento de outra.

Cumprimentos.

Yanguas ^{Seja sucinto.} 13h33min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Obrigado pelo convite à discussão e parabéns pela paciência, Yanguas... Acho que a introdução está ótima, mas falta corrigir a história. Aparentemente, os ditos evangelhos não dizem taxativamente que Cristo ressuscitou num domingo e depois a parte final do artigo vem com a história do "dia-do-deus-Sol". Acho que o problema ali é falta de fontes. Penso que é melhor deixar bloqueado até se arranjar fontes. Desculpem eu não me oferecer para esse trabalho, mas ando com problemas de net. Mas se encontrar(mos) alguma coisa, talvez seja melhor trazer primeiro para aqui. Abraços. --Rui Silva (discussão) 14h02min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Realmente, não há essa afirmação. Só se fala em "terceiro dia":

E que foi sepultado, e que ressuscitou ao terceiro dia, segundo as Escrituras.

— 1 Coríntios 15:4

Aliás, uma busca por domingo no sítio Bíblia On-Line, que tem várias traduções, dá zero retorno. Ou seja, a palavra domingo não existe na Bíblia. Mesmo resultado se obtém por sunday nas versões inglesas. Yanguas ^{Seja sucinto.} 14h50min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Em tempo: este site católico é taxativo:

Durante seis dias o ajuntareis; mas o sétimo é o sábado: nele não haverá.

— Êxodo: 16,26

Trabalhar-se-á durante seis dias, mas o sétimo dia será um dia de repouso completo consagrado ao Senhor. Se alguém trabalhar no dia de sábado será punido de morte.

— Êxodo: 31,15

Ou seja, para a Bíblia, tanto a católica quanto a protestante, sábado é o sétimo dia. Logo, domingo é o primeiro.

Vou aguardar o sr. Orlando se manifestar, antes de bater o martelo. Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h06min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

• Modifiquei a seção História também, acrescentando esses dados. Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h23min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

• Olá Yanguas, desculpe esta anta sonolenta que ontem a noite confundiu monday com sunday hehe. Ficou ótima a mudança que você fez no início do artigo e como bem disse o Rui Silva, vamos arranjar mais fontes para que se esclareçam as outras dúvidas, vou procurar e conforme for encontrando coloco no artigo. Um abraço Jurema Oliveira (discussão) 17h37min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

E os outros dias da semana?...

Eu só espero que esta discussão não afete os outros dias da semana, onde diz - sem fontes - que o sábado, o domingo ou a segunda têm sido considerados o primeiro dia da semana... Os Dicionários da língua portuguesa (eu tenho uma fonte diferente, o Dicionário da Sociedade de Língua Portuguesa, de Lisboa, Portugal) dizem que o domingo é O primeiro dia e eu aceito isso como CONVENÇÃO, não tenho nenhum problema... Aliás, o MUNDO rege-se atualmente pelo "calendário ocidental", ou seja, todo o MUNDO começa a "semana" no mesmo dia, seja a Bolsa de Nova Iorque ou a de Tóquio (que eu saiba, eles não trabalham ao domingo...) Embora os países que seguem a lei islâmica (não faço ideia como os judeus gerem isso...) comecem a semana de trabalho ao "nosso" sábado, quer dizer, descansam na sexta - e no meu país, que não segue a Sharia, mas onde os muçulmanos têm uma presença significativa, as empresas de muçulmanos são autorizadas, creio que oficialmente, a fazerem um horário especial à sexta, ou mesmo a fecharem (o que eles nunca fazem... olha lá, perder negócio!); portanto, o primeiro dia da semana é o sábado (sacrilégio!...), aliás, como acontece na língua KiSwahili, em que o sábado se chama "juma mosi", ou seja, o primeiro dia da semana... Eu só achei interessante que a "norma internacional" considere a 2ª como primeiro dia da semana, aliás como eu considero: eu descanso no FIM-DE-SEMANA e recomeço a trabalhar (oficialmente) na 2ª feira! Mas, como disse antes, eu não sou uma fonte credível... Mas acho estranho que se considere o dia de descanso como primeiro dia da semana, se "Deus começou a criar o Mundo" no "dia 1"... Divirtam-se com a discussão. --Rui Silva (discussão) 18h09min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Devemos lembrar que a semana nem sempre foi de sete dias, para algumas culturas africanas a semana era de quatro dias antes das escrituras sagradas. Jurema Oliveira 189.62.239.97 (discussão) 18h25min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Tem fonte sim, [1] um outro estudo faz uma analise da semana antiga e atual [2] que por coincidência também fala sobre o domingo, e as polêmicas sobre calendário, que fica entre 4, 5 e 7 dias atualmente. Jurema Oliveira (discussão) 20h18min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Nesta outra [3] e esta em português [4] um outra analise. Jurema Oliveira (discussão) 20h36min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Respeito às diferentes culturas

As religiões quase sempre foram iniciadas por dissidência de outras já existentes, por desacordo ou em busca de novas explicações e isto gerou uma ramificação enorme cujas mais novas sempre contestam os fundamentos daquelas donde estavam.

Aos Budistas e Judeus sucederam os cristãos aos quais sucederam os muçulmanos e protestantes, aos quais sucederam os evangélicos... e isto só tem afastado os homens uns dos outros. Não somos nós que vamos resolver isto, apenas penso que devamos formatar sua apresentação para melhor compreensão de quem busca a Wekipédia..

O assunto é delicado e ao mesmo tempo importante. A ISO resolveu isto de uma forma bem simples, avaliou o que era praticado e optou em atender a maioria, fazendo ressalvas quanto à sua interpretação pela minoria. Uma científica (estatística) e sutil solução.

Como disse a Jurema, este espaço de tempo nem sempre foi de sete dias, na França era de dez em Roma de oito indo até períodos de quatro dias para índios, tribos e aborígines, que, agora discordando um pouco, não eram “antes das escrituras” e sim o são até hoje e que estão sendo forçados a aceitar este padrão de sete dias por civilizações e culturas próximas.

Hoje tudo isto se resume a três formas de representação, que são aquelas que atendem a aos países de tradição muçulmana, cristã(maioria) e a de cristãos sabatistas e judeus, sendo este último o caso dos Estados Unidos.--OOCesar (discussão) 01h07min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

A Sundaynização do mundo

O Site da Wikipedia em inglês, sundaynizou todos os calendários do mundo e por isto sofreu intensas criticas e já está apresentando os calendários em separados uns dos outros: calendários que começam com Saturday..., calendários que começam com Sunday..., calendários que começam com Monday..., e ainda continua sofrendo criticas porque não procedeu alteração em todos.

Estamos cometendo o mesmo erro, vejam nossa página de apêndice sobre dias da semana.

O alinhamento destes calendários é agressivo a qualquer cultura, como disse o Rui Silva: um sacrilégio. Imagine o que dizer desta nossa página de apêndice na qual estão alinhados todos os calendários. Não devemos alinhar calendários de culturas diferentes.

Posso contribuir desalinhando o que sei, mas haverá necessidade de muita pesquisa para se completar a todos.--OOCesar (discussão) 01h07min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

A separação das Igrejas e o princípio da criação do mundo

No início da fé Cristã tudo era igual, os Judeus chamavam Prima Sabbatti, Secunda Sabbati, Tertia Sabbati... até o Sabbatum, e a liturgia Cristã de Prima Feria, Secunda Feria,...até o Sabbatum, em uma já anunciada diferenciação entre as religiões.

A partir do quarto século, iniciando pelo Primeiro Concílio de Niceia em 325 a Igreja Cristã acentuou este afastamento com intensa campanha para sua distinção da Judaica e isto influiu em todos os calendários dos países latinos, tanto que hoje todos fecham a semana com as expressões sábado e domingo. Portugal foi um que aderiu total. Não precisamos nos preocupar com isto, é tudo história e é tudo muito conhecido por ambas as igrejas.

Rui Silva, aqui está a explicação, a Igreja Cristã mudou o nome de Prima Feria para Domenica dies, fazendo com que todos os seus eventos fossem em dia diferente daqueles dos Judeus, a Páscoa e todos a ela associados e este dia de reunião em fé, o que hoje etimologicamente provoca interpretação errada da expressão segunda-feira, para a maioria dos cristãos ela não é o segundo dia, e sim o primeiro dia após o dia de sua reunião em fé, que é o domingo, que já foi Domenica dies e que já foi a Prima Feria.

Para os judeus, nada mudou, o seu dia de reunião em fé era o Sabbatum, e hoje continua sendo o Sábado, a Prima Sabbati, hoje domingo, continuou sendo o primeiro dia após o Sabbatum, a Secunda Sabbati , hoje segunda-feira, continua sendo o segundo dia, etc. Não há nada de errado, simplesmente são diferentes uma da outra, cada um na sua.

Algo muito simples de ser compreendido, foi a Igreja Cristã é que mudou, os motivos estão com ela e não vamos aqui ficar discutindo se ela estava ou não certa e muito menos sobre e que Judeus e Cristão eram um só povo e só vale aqueles conceitos quando estavam juntos.

De mesma forma para com o princípio da criação do mundo, ficar escutando posicionamentos de que ele se explica e também se aplica a uma só religião, a um só povo. Deus criou o mundo em sete dias e descansou no último, tudo bem, isto é válido para Judeus, Muçulmanos, Cristãos e também para todas as demais religiões. Para índios, tribos e aborígines também se aplica, embora seja uma agressão à suas culturas.--OOCesar (discussão) 01h29min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

Posicionamento do Orlando

Yanguas, sobre estas divergências religiosas, nem pensar em discutir e sim apenas no como apresentá-las para serem bem compreendidas. Talvez enriquecer mais a sexta feira para o que representa aos muçulmanos e fazer o mesmo com o sábado e domingo para o que representam para os judeus e cristãos.

Outro ponto é que os dicionários misturam os conceitos, por exemplo no Aulélio, domingo é do latim dies Domenica , "dia do Senhor", o primeiro dia da semana, dedicado ao descanso e à oração. Ora, ou é o primeiro dia da semana ou é o dia dedicado ao descanso e à oração. Em nenhuma religião o primeiro dia da semana é o dia de descanso e principal dia de oração.

Em minha contribuição tentei ser sutil e científico como a ISO, avaliei e fiz pela maioria. Mas confesso que ainda estou pensando em como melhor fazer.--OOCesar (discussão) 01h41min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

Ordem dos astros no sistema geocêntrico em dias da semana

Yanguas, em Dias da semana notei que você mudou a ordem dos astros colocando o Sol como o primeiro. Não é bem esta a sua concepção de origem. A ordem que ali estava é derivada do heptagrama, que deriva do sistema geocêntrico, no qual a lua era o astro mais próximo da terra.

Da ordem que tinham os astros na representação do sistema geocêntrico, deriva o eptagrama, e do eptagrama deriva a ordem dos astros dos quais derivaram os nomes de deuses mitológicos, dos quais derivaram os nomes dos dias da semana dos calendários antigos, dos quais derivam os nomes os dias da semana dos calendários atuais.

Pretendo ainda colocar todas estas informações ali e para isto a ordem terá que aquela derivada do sistema geocêntrico e do heptagrama.--OOCesar (discussão) 02h02min de 8 de Maio de 2008 (UTC)

Sugestão do Orlando para o Domingo e demais dias da semana

Yanguas, pensei, pensei e realmente não encontrei forma de conciliar todos as diferentes fundamentações em un só formato de representação, acredito que achei a solução.

Fazer como você fez acrescentando suas fundamentações atendendo, assim, a todas elas, com opção de escolha, sem querer se fixar só em uma o que certamente irritaria a muitos.

Para o domingo ficaria uma explicação melhor sobre o significado religioso do dia, o que já existe, porém julgo seja necessário melhorar, devendo também ter o mesmo para com o sábado e também para com a sexta-feira. Atendendo assim a todas as correntes.

Vide em semana, em "A representação da semana" e em "As diferentes representação da semana", quando tomei a liberdade de desvincular todas as corrente uma da outra, com boa explicação de suas origens, de forma bem respeitosa, ficando para cada um escolher segundo os seus conceitos e uso. Orlando Oliveira--200.195.149.98 (discussão) 02h52min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Como ficaria

Domingo, por fundamentação bíblica e etimológica, o domingo é considerado o primeiro^,<ref>''Dicionário Houaiss da Língua Portuguesa</ref>^,<ref>''Dicionário e Enciclopédia Koogan/Houaiss''. Rio de Janeiro: Edições Delta, 1995.</ref><nowiki> [[dia]] da [[semana]], seguindo o [[sábado]] e precedendo a [[segunda-feira]]. <center> {| border=1 width="80%" |- | País || Idioma || <font color=red>1° dia</font></font> || 2° dia || 3° dia || 4° dia || 5° dia || 6° dia || último dia |- | Vários || Português || <font color=red>[[Domingo]]</font></font> || [[Segunda-feira]] || [[Terça-feira]] || [[Quarta-feira]] || [[Quinta-feira]] || [[Sexta-feira]] || [[Sábado]] |- | Timor Leste || Tetum || <font color=red>domingu</font></font> || segunda || tersa || kuarta || kinta|| sesta ||sábadu |} </center> Por orientação litúrgica cristã, ordenação de trabalho e lazer e pela normalização ISO<nowiki><ref>[http://www.iso.org/iso/support/faqs/faqs_widely_used_standards/widely_used_standards_other/date_and_time_format.htm ISO 8601]</ref>, o domingo é considerado o último dia da semana, dia de oração e de descanso para a maioria dos cristãos e povos de todo o mundo.

País	Idioma	1° dia	2° dia	3° dia	4° dia	5° dia	6° dia	último dia
Vários	Português	Segunda-feira	Terça-feira	Quarta-feira	Quinta-feira	Sexta-feira	Sábado	Domingo
Timor Leste	Tetum	segunda	tersa	kuarta	kinta	sesta	sábadu	domingu

A palavra é originária do latim Dies Dominica, que significa "Dia do Senhor". Existe, nessa mesma acepção, em castelhano (Domingo), italiano (Domenica) e francês (Dimanche).

Numa referência a cultos pagãos antigos, que dedicavam este dia ao deus Sol, em inglês diz-se Sunday, e no alemão Sonntag com o significado de "Dia do Sol".

Atenciosamente, Orlando Oliveira200.195.149.98 (discussão) 02h50min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Deixe-me entender... você quer passar por cima de todos os dicionários de referência apenas para impor um ponto de vista derivado da luta de clases? É isso? Faça-me o favor! Apresente provas concretas (e de sitios oficiais do governo brasileiro ou português) de que o domingo é o ultimo dia da semana... e deixo vc mudar o artigo! Béria Lima ^Msg 03h12min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Não sei pra que tanta discussão, queiram dar uma olhada no artigo semana por favor. Um abraço Jurema Oliveira (discussão) 15h32min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Alguém poderia traduzir este artigo do inglês [en:ISO week date] para podermos encerrar a discussão. Jurema Oliveira (discussão) 17h36min de 9 de Maio de 2008 (UTC)

Lembrando-me

Certa feita um amigo alemão queixava-se de como nós brasileiros fazíamos as coisas erradas... Pedi-lhe um exemplo e ele deu-me o fato de chamarmos o primeiro dia da semana de segunda e assim por diante. Quando lhe disse que o Domingo era, em todos os povos, o primeiro dia - e que por erro dos povos anglófonos (os mesmos que fizeram o mundo comemorar a chegada do século XXI no ano 2000!) oriunda da mudança litúrgica havia esta idéia errônea de ser a segunda-feira o primeiro dia, ele contestou, dizendo que "no Alemanha também ser assim". Só restou-me, então, mostrar-lhe que para a quarta-feira chamar-se meio-da-semana (mittwoch, em alemão - onde mitt significa meio, metade - e não média (sic) como está no verbete e não quer dizer nada!), só o domingo sendo o primeiro dia: d-s-t-Q-q-s-s... A mim pareceu-me, portanto, que estamos a consagrar o erro em nossos verbetes. A começar pelo verbete semana, lembrado pela Jurema, mais acima: não há possibilidade de subversão, a menos que algumas pessoas - como o alemão desatento meu amigo - transformem a sensação em fato; Domingo, segunda, terça, quarta... até o sábado. Esta é a semana. Já pesquisei isso, no passado, até para entender a origem do erro, mas honestamente não tenciono fazer isso novamente. Que nossos diletos companheiros aqui possam continuar tal afã e... respeitar algo tão cediço que, por uma mudança católica, faz muitos confundirem aquilo desmentido pelos próprios nomes dos dias!

A wiki não pode assinar embaixo de algo que chama o primeiro de segunda, não somos tão burros assim! Abraços, Conhecer ^¿Digaê 14h27min de 10 de Maio de 2008 (UTC)

Desprotegendo

Considero o texto do sr. Orlando Oliveira D​ C​ E​ F satisfatório, porque é imparcial ao contemplar as versões disponíveis nas fontes.

Adotei-a e editei o primeiro parágrafo baseado nela.

Atingido esse consenso, estou desprotegendo a página e liberando-a para a comunidade e para todo editor.

Obrigado a todos que contribuíram.

Yanguas ^{Seja sucinto.} 15h21min de 10 de Maio de 2008 (UTC)

Tétum

Confesso não ter entendido a presença da tradução dos termos em tétum nas tabelas que abrem o artigo. É realmente necessária essa presença dos vocábulos noutro idioma? Achei que as tabelas logo no início do artigo também o prejudicam, esteticamente. RafaAzevedo ^msg 22h43min de 10 de Maio de 2008 (UTC)

Tétum, Galego e Mirandês

Incluí o Tétum pensando em ajudar na divulgação deste país que foi recentemente criado, que ainda passa por dificuldades e que desta forma passaria a ser mais conhecido, ademais, em Timor-Leste os idiomas oficiais são o Português e o Tétum.

Outro ponto é o cotidiano e usual emprego da forma reduzida segunda, terça, quarta, etc, e que muitos perguntam porque não poderia ser assim. Quem lê como está colocado, verá que esta evolução já ocorreu em outro lugar.

Há também o Galego, que é falado na Galiza, noroeste da Espanha, com fronteira ao norte de Portugal e que no Brasil tiveram imigrantes que são conhecidos como Galegos, o que é uma informação interessante.

Também tem o Mirandês, que e falado em Portugal na região do Miranda do Douro, sendo a segunda língua oficial do país.

Entendo que o aspecto estético é importante e que também estas informações o são, porém como fazer esta junção. Talvez criar em Dias da semana, um tópico "Representações correlatas" com as quatro línguas, Português, Tétum, Galego e Mirandês, ficaria melhor.

No entanto, observado as duas possíveis representações da semana, se teria que pesquisar quais delas se pratica para não cometer erros e nem reiniciar esta discussão.

Atenciosamente --OOCesar (discussão) 02h27min de 11 de Maio de 2008 (UTC)

O conteúdo da tabela não acrescenta nada ao leitor que procura informações sobre o Domingo; pelo contrário, o coitado acaba saindo ainda mais confuso com a quantidade de informações inúteis. O artigo merece uma boa limpeza, de preferência tirando a seção em tétum e removendo as tabelas do início do artigo - se é que há mesmo algum propósito em mantê-las no artigo. Além do mais, já existe uma Wikipédia em tétum; qualquer timorense pode acessá-la, de modo que não me parece nem um pouco necessário colocar informações sobre a tal língua em qualquer verbete desta enciclopédia que não esteja diretamente relacionado a ela. RafaAzevedo ^msg 02h52min de 11 de Maio de 2008 (UTC)

Últimas alterações

Retirei esta referência, que põe dúvida a quem lê.

• Constituição da República Federativa do Brasil de 1988 ver: Capítulo II Art. 67 que fala sobre o trabalho ou descanso aos domingos no Brasil, aqui não fala se é o primeiro ou sétimo dia.

Deixei o texto mais limpo, retirando dos quadros o idioma Tétum, colocando como de mesma acepção no texto e também coloquei referência para a maioria dos calendários em todo o mundo<ref>[http://www.geonames.de/days.html Geonames/The days of the week in various languages]</ref>.

Atenciosamente --OOCesar (discussão) 23h58min de 14 de Maio de 2008 (UTC)

Nova proteção

Protegi novamente o verbete, pois há mais uma vez a tentativa do Orlando Oliveira em consignar o domingo como último dia da semana, e veio sendo revertido pelo Rafael Azevedo. Antes que retorne a guerra de edições, efetuei a proteção, em um mês, a partir dessa data.

Vou, novamente, opinar acerca disso:

Imagino que a estrutura convencional do domingo como primeiro dia da semana não seja fruto de acordo internacional, ou mesmo de ato unilateral de alguma autoridade religiosa. Faz parte de algo que, no Direito, chamamos de consuetudinário... fruto de costumes, tradições, cujas origens perdem-se na noite dos tempos. O fato de os judeus darem uma interpretação divina a isto apenas confirma a anciania disso.

A sensação que alguns têm, por estar junto do sábado e por decisão religiosa ser consagrado a adoração, não pode mudar isso. Mais acima relatei o caso de um amigo alemão que pensava haver um erro em quem dizia ser o primeiro dia! Reportei ao nome da quarta-feira, no idioma pátrio dele, significar meio da semana - algo que somente se dá quando o domingo for o primeiro dia. Vale, inclusive, para quem quer que leia na página usada como ligação externa (http://www.geonames.de/days.html - embora escrita em inglês, é uma página alemã) pelo Oliveira. Ali vemos que o autor da mesma (Werner Fröhlich) admite erros.

Não sei o que se passa na Alemanha, para que este povo que me é ancestral passe a acreditar no domingo como último dia da semana... Nem sei como fazem contas para encontrar a quarta-feira no meio-da-semana assim; mas o fato é que o domingo ainda continua sendo o começo da semana, e o sábado, o último. Mas creio que, para além disso, o Werner Fröhlich vir a ser a fonte fiável para o informe usado pelo Oliveira, vai longa distância; nem o próprio autor tem essa pretensão.

Espero que o caso, mais uma vez, possa vir a ser dirimido, para que se evitem novas disputas no conteúdo. Conhecer ^¿Digaê 14h00min de 15 de Maio de 2008 (UTC)

Concordo com a proteção e com os argumentos apresentados pelo André. Só para constar, não fui eu o único editor a reverter as alterações em questão. Saudações a todos, RafaAzevedo ^msg 15h33min de 15 de Maio de 2008 (UTC)

Os astros, Aristóteles, eptagrama e os calendários semanais.

Antes de fazer um registro de minha observação sobre esta “Nova proteção”, faço questão de observar um pouco da história dos calendários semanais de todo o mundo.

A maioria dos calendários semanais tem sua origem nos astros e em suas reverências pelos povos pagãos antigos, o que pode ser acompanhado pela concepção do universo feita por Aristóteles http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Ptolemaicsystem-small.png , onde tudo girava ao redor da terra, onde habitava o homem os animais e a natureza e havia a terra o fogo e a água, depois vinham as nuvens, os raios e trovões e depois os astros, e depois o firmamento com as estrelas, depois as constelações e depois o paraíso, onde habitavam os deuses que o compartilhavam com os homens por eles escolhidos Coelum Empireum Habitaculum Dei et Omnium Electorum.

A partir da terra vinham os astros que à época podiam ser avistados pelo homem, em uma sequência de proximidade com o seu habitat.

Lua, Mercúrio, Vênus, Sol, Marte, Júpiter e Saturno.

Desta sequência, e bem antes de Aristóteles assim representar o universo, construiu-se um obtuso eptagrama http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Weekday_heptagram.ant.png , donde se originou a sequência de astros que geraram todos os calendários de origem pagã e mitológica e que são a maioria em todo o mundo. Esta sequência de astros é:

Lua, Marte, Mercúrio, Júpiter, Vênus, Saturno e Sol.

Todas as mitologias de gregos, romanos, nórdicos, germânicos, anglo-saxões, geraram calendários nesta sequência, depois sendo transformado o Sol e dia do Sol em dia do Senhor em muitos deles, por influencia cristã contra o paganismo.

O Sol nunca foi o astro de maior influência na vida dos povos antigos, eles se miravam muito mais na lua e seus calendários vinham dos ciclos lunares, não havia iluminação artificial. Todos os calendários anuais antigos são lunares, alguns vigoram até hoje e outros foram adaptados para luni-solares.

Ptolomeu formulou o movimento dos astros da representação concebida por Aristóteles ao que chamou de Sistema Geocêntrico, posteriormente reformulado por Copérnico ao que chamou de Sistema Heliocêntrico e ambos quase foram queimados por isto.

Hoje, colocar o Sol como o astro que estava mais próximo da terra para as civilizações antigas que precederam a Aristóteles é uma histórica e científica heresia.

Todos os países de colonização espanhola obedecem esta sequência, os de colonização germânica também, os anglo-saxões se dividem USA de um lado, Austrália e Grã Bretanha de outro, o que é reconhecido até pelo site da Wikipédia em inglês: in the United Kingdom, Australia, South Africa and South America, Monday is considered the first day of the week and Sunday the seventh day.

Na Alemanha http://de.wikipedia.org/wiki/Wochentag tem a norma DIN1355 (ISO/R 2015-1971), iniciando a semana por Montag e terminando por Sonntag http://guest.engelschall.com/~sb/download/Date-Calc/DIN1355/ e que está em vigor desde 1976.

No Brasil, por ser um país laico e de pouca presença mulçumana, se usa calendários iniciados em Sunday e também em Monday. Na grande maioria dos países se usa calendários iniciados em Monday e, naqueles de predominância muçulmana, em Saturday.

Culturalmente é até incorreto dizer que começam em Saturday, Sunday ou Monday, pois, o nome e significado destes dias em seus idiomas são outros e não dia de Saturno, do Sol ou da Lua. É errado e desrespeitoso se alinhar calendários de diferentes culturas.

No Japão, muito antes dos estadunidenses alí chegarem com sua cultura de sundaynização, as datas já eram de denominação Imperial e lá o calendario semanal se inicia por "月曜日" que se pronuncia "getsu-yōbi" que se representa pelo caracter "月" que significa dia da Lua.

A cultura japonêsa é acentuadamente xamâmica, de relacionamento intenso com a natureza, e lá os dias da semana significam dia da Lua, do Fogo, da Água, da Madeira, do Ouro, da Terra(a matéria, não o astro) e dia do Sol. Vide http://www.i18nguy.com/l10n/emperor-date.html .

Na Latvia e Lituânia o primeiro dia da semana em suas linguas significa simplesmente "primeiro dia" . Nestes países os dias são uma simples ordenação numérica, do "primeiro dia" ao "sétimo dia", do Monday ao Sunday.

A maioria dos países e povos do mundo o calendário semanal inicia em Monday, tanto que a ISO padronizou a numeração destes dias pensando em atender esta maioria, fazendo ressalvas para com interpretações equivocadas pela minoria.

O site que mais respeita esta maioria, e que utilizamos como referência de verificabilidade desta inquestionável verdade, é o site da Geonames http://www.geonames.de/days.html que, aliás, é bem mais preciso do que o site da Wikipédia em inglês, que já sofreu e continua sofrendo inúmeras críticas justamente por sundeynizar todos os calendários do mundo.

Este texto explica a origem da sequência de dias da semana começadas em Monday e indo até Sunday que é a representação mais utilizada em todo o mundo, de origem astronomica, pagã e mitológica.

Existe uma outra explicação para a origem das semanas começadas em Saturday e indo até Friday, que também é astronômica, pagã e mitológica, com recente afirmação religiosa.

Existe uma terceira explicação para a origem das semanas começadas em Sunday e indo até Saturday, que em seu princípio é de origem religiosa e que hoje, porém, está sendo utilizada para posicionamento geo-político cultural expancionista, cujos inocentes defensores do sentido bíblico, muitos deles no Brasil, nem sabem que estão sendo utilizados e servindo a este propósito.

Primeiramente me preocupei com aquela mais empregada em todo o mundo, nesta mesma sequência de uso, falarei das demais mais tarde.

Atenciosamente --OOCesar (discussão) 16h49min de 16 de Maio de 2008 (UTC)

Senhores, peço que respeitem a verdade e verificabilidade.

É a segunda vez que se retira uma verdade e referência de verificabilidade real que eu coloquei sobre o que ocorre em todo o mundo. Real e verdadeira, tanto é que a ISO balizou isto atendendo a maioria dos países em todo o mundo.

Peço que se leia a precedência deste assunto, se leia atentamente sobre o que está ali colocado e que atende a todas as formas de representação da semana.

Me desculpem, mas dizer que estou tentando há mais vezes consignar o domingo como último dia da semana é uma blasfêmia e ofensivo à minha pessoa. O que fiz foi contribuir com verdade e que, por isto mesmo, busquei e ali bem expliquei com representações da semana que atendam a gregos, troianos e a outros mais e etc.

De mesma forma, isto não é guerra de edição, e sim e simplesmente, estou considerando esta “Nova proteção” como uma retirada de uma informação verdadeira e verificável, em prejuízo aos leitores da Wikipédia e de conotação maldosa a um contribuinte, minha pessoa.

Fora suprimida a expressão com o sábado e o domingo como fim de semana, sendo assim na maioria dos calendários em todo o mundo<ref>[http://www.geonames.de/days.html Geonames/The days of the week in various languages]</ref>. com esta referência http://www.geonames.de/days.html Geonames/The days of the week in various languages.

Isto foi feito sem sequer se perceber e ao menos ler que o que expressa o sábado como o último dia da semana esta completamente atendido no parágrafo anterior. Se há alguma preferência por qualquer uma das três usuais formas de representação da semana, que não sejam aqui manifestadas, que cada um use a sua como, aliás, ocorre em todo o mundo e todos assim o fazem, cada um usa o de sua cultura.

O que não se pode fazer aqui é agir com desrespeito para com as diferentes culturas, quaisquer sejam elas, são as normas. A Wikipédia também não é lugar para manifestações e debates religiosos, são as normas.

Estranhamos muito esta ação de eliminação de verificabilidade, que tampa a verdade e enfraquece os princípios da Wikipédia.

Poderíamos ter citado todos os sites abaixo, porém, optamos em citar apenas um e que o leitor da Wikipédia mais diretamente observasse o que ocorre no mundo.

http://domesticat.net/index.php?q=misc/monthsdays.php

http://www.scribd.com/doc/260221/tDays-of-the-Week-and-months-of-the-year

http://www.webexhibits.org/calendars/week.html

http://www.tondering.dk/claus/cal/node8.html

http://www.merlyn.demon.co.uk/weekinfo.htm

http://www.gkindia.com/holidays/weekdays.htm

http://www.i18nguy.com/l10n/emperor-date.html

Atenciosamente --OOCesar (discussão) 16h56min de 16 de Maio de 2008 (UTC)

Cristianismo

Passado um ano, o nosso colega Leão Magno vai acrescentando citações da Bíblia para provar não sei o quê... Agora cita que Jesus morreu na "véspera do sábado" e ressuscitou ao 3º dia, o que quer dizer domingo... Pelas minhas contas, 3 dias depois do sábado é 2ª feira! Será que não vai acabar essa discussão sem pés-nem-cabeça?! --Rui Silva (discussão) 14h04min de 29 de agosto de 2009 (UTC)

Meu caro eu não estou aqui pata "provar sei lá o quê", minhas contribuições foram baseadas nas páginas Domingo e Shabatismo no Cristianismo da wikipédia inglesa. Deveria saber que o "terceiro dia" conta com o dia em que Cristo morreu, porque se Cristo já estava ressuscitado no domingo, como poderia ele ter ressuscita na Segunda Feira? Quanto a dizer que minha edição está "sem pés-nem-cabeça", porque exatamente só aqui existem críticas à essas edições e não nas outras wikipédias? As edições que eu retirei chegavam ao absurdo de dizer que "Constantino I mudou a guarda do sábado", e quanto a Orígenes, Santo Inácio de Antioquia, Tertuliano, São Justino Mártir, todos que retrataram e defenderam a guarda do domingo em suas épocas, séculos antes de Constantino nascer? Se acha que há algo de errado, peço que no seu próximo "comentário" indique os locais que acha estarem "sem pés-nem-cabeça", pois do jeito que está agora é sua opinião que está "sem pés-nem-cabeça". Magno ^{Chega aí} 19h22min de 3 de setembro de 2009 (UTC)

Bíblia como Referência

A bíblia não é uma fonte fiável de informações para uma enciclopédia, mesmo para referenciar conteúdos de uma religião específica. Digo isso devido aos diversos tipos de interpretações diferentes que podem ser extraídas da mesma e da falta de aceitabilidade em termos científicos. Por isso, removi a referência que persistia sobre ela.

Na minha opinião, o conteúdo da bíblia ainda pode ser apontado no texto para mostrar o local em que a informação apresentada foi retirada, no entanto, essa informação deve fazer parte do corpo do texto e não como Referência. Caso alguém ache que a referência retirada tenha sido prejudicial ao artigo, peço que faça a sua reinserção de maneira apropriada.--Diego Queiroz (discussão) 23h02min de 14 de setembro de 2009 (UTC)

Criem links para contribuições excluídas!

A discussão não será fechada jamais! Pelo que pude observar este assunto ainda pode render "muito pano para manga"! E, se os administradores simplesmente "suprimem contibuições" sem ao menos colocá-las em uma página acessável a partir do índice principal, ficamos com uma Wikipédia caolha, estrábica e perneta - Com membros vitais amputados. Favor recolocar minha contribuição ao alcance do sincero investigador de temas pertinentes ao ciclo semanal e suas inferências para com as crenças vigentes na atualidade! De todas as informações relacionadas ao tópico, considero a da origem da celeuma sobre o ciclo semanal, fundamental. Estudar as reformas de Diocleciano e os éditos de Constantino e sua relação com a origem de quem tem interesse tremendo em considerar o Domingo último dia da semana, são esboços vitais para a questão! Sejam honestos e criem ao menos um link que conduza à reflexão aventada na observação com a qual contribuí! Os sinceros pesquisadores da Verdade merecem este respeito. E os senhores "administradores" se têm amor à constatação dos fatos, fariam bem em estudar minha observação verificando na própria Wikipédia os vários itens que estão arrolados na observação.Grato! —o comentário precedente deveria ter sido assinado por 189.75.204.195 (discussão • contrib.)

Resposta

É difícil saber do que está falando, mas vamos tentar.

1. As contribuições excluídas estão disponíveis no histórico. É impossível "remover" uma edição de um artigo ativo.
2. Se tem contribuições a dar, basta clicar em editar e fazê-las. Nada o impede, desde que o faça conforme o livro de estilo, cite as fontes e respeite os demais usuários.
3. O fato de não aceitar a sua contribuição não torna a Wikipédia "caolha, estrábica e perneta". Não seja pretensioso, ó, "pesquisador da Verdade". Aliás, a Wikipédia não se baseia na verdade, mas na verificabilidade. .
4. Já saímos da Antiguidade, não sei se percebeu. Se usássemos a mesma semântica do Império Romano, estaríamos guardando peixes (pisces) na piscina e bebendo água do aquário (acquarium = aguadeiro).
5. Seja mais claro. Você é um usuário não registrado, não há como pesquisar como você contribuiu. No histórico só aparece o número do IP com que se conectou naquele momento, que muda a cada conexão.
6. Assine suas contribuições e dialogue. Discursos inflamados e ofensivos, quando levam a algum lugar, é ao oposto do pretendido.

Cumprimentos. Yanguas ^diz!-fiz 23h54min de 21 de março de 2010 (UTC)

Imagem duplicada

Tem algum motivo para a imagem A ressurreição de Cristo estar duplicada no artigo? JMGM (discussão) 14h25min de 14 de março de 2012 (UTC)

Claro que não. Retirei. --Rui Silva (discussão) 17h36min de 14 de março de 2012 (UTC)

Último dia da semana

Isto parece déja vu mas, depois de estar a vigiar esta página tanto tempo, só hoje verifiquei que tinham eliminado a tabela em que, segundo a norma ISO, o domingo é o último dia da semana; verifiquei também que esta eliminação foi feita há cerca de um ano atrás, quando o "Primeiro dia da seamana", ainda como IP, começou com as suas elocubrações sobre a "apostasia". Claro que repus a tabela (com a sua referência) e o texto sobre a origem da palavra "domingo", que também esta truncado. Normalmente, eu não me meto em discussões sobre religião - e não entendo nada daquela prosa "bíblica" segundo a qual Cristo teria morrido numa 4ª feira - mas faz-me impressão ter, logo na 1ª frase a expressão "por fundamentação bíblica" - sem fontes -, enquanto que nesta discussão ficou patente que a Bíblia nunca fala de domingo. Também não mudei (mas acho que alguém com mais conhecimento de línguas devia fazê-lo) a tabela sobre o nome do "domingo" em outras línguas, na qual aparece para as línguas românicas, misturadas com o grego e mais uma que não conheço, o significado como "1º dia de semana", quando fica claro que significa "dia do senhor". Espero não ter que participar mais nesta discussão. --Rui Silva (discussão) 13h39min de 11 de abril de 2012 (UTC)

ARTIGO PATRULHADO POR ADVENTISTAS E SABATISTAS

Esse artigo vive sendo patrulhado por adventistas e sabatistas. Todas as vezes que alguém quer tornar esse artigo imparcial, lá vem os adventistas e sabatistas enquadrá-lo de acordo com a visão de sua respectiva doutrina e Igreja. Esse artigo deveria ser imparcial e precisa de uma revisão geral. A Wikipédia não é local de propaganda religiosa nem de proselitismo religioso adventista e sabatista.—comentário não assinado de 177.16.163.79 (discussão • contrib) 20h24min de 29 de dezembro de 2013 (UTC)

A edição foi revertida por outro usuário sob a alegação de não ter sido inserido uma fonte para as informações. Se puder referenciar a sua edição e se ela realmente for imparcial, provavelmente ela não será desfeita.—T_ele^s«fale comigo» 20h24min de 29 de dezembro de 2013 (UTC)

Trecho parcial e incorreto historicamente para ficar de acordo com as Doutrinas Sabatistas/ Adventistas

"Constantino provocou uma divergência de opinião sobre a questão se deve ser o sábado ou o domingo o dia observado como dia de descanso.5 A divergência não se aplica aos judeus, para quem o dia de descanso (Shabat) é incontestavelmente no sábado, nem para os muçulmanos cujo dia sagrado (jumu'ah) é em uma sexta-feira. A divergência entre a tradicional observância religiosa judaica do Shabat e ao respeito ao primeiro dia da semana aparece com o concilio de Niceia (ano 325) pelo Imperador Constantino que impõe o domingo sobre o sábado, de modo a introduzir o povo pagão dentro dessa nova religião - o catolicismo e assim unificar todo o povo do seu império, baseando-se numa passagem biblíca que está na Bíblia em Atos 20:7 onde os discípulos se reuniram no "primeiro dia da semana e partiram o pão" juntos. Esse trecho é incorreto e historicamente falso. Portanto deve ser excluído do Texto pois está baseado em doutrinas adventistas e sabatistas: —comentário não assinado de 177.40.104.177 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Não consegui entender o que quis dizer...José Luiz ^disc 00h09min de 31 de dezembro de 2013 (UTC)

Tirem esse trecho do Artigo de modo a conferir imparcialidade ao Artigo

Retirem esse trecho do texto do artigo: "Constantino provocou uma divergência de opinião sobre a questão se deve ser o sábado ou o domingo o dia observado como dia de descanso.5 A divergência não se aplica aos judeus, para quem o dia de descanso (Shabat) é incontestavelmente no sábado, nem para os muçulmanos cujo dia sagrado (jumu'ah) é em uma sexta-feira. A divergência entre a tradicional observância religiosa judaica do Shabat e ao respeito ao primeiro dia da semana aparece com o concilio de Niceia (ano 325) pelo Imperador Constantino que impõe o domingo sobre o sábado, de modo a introduzir o povo pagão dentro dessa nova religião - o catolicismo e assim unificar todo o povo do seu império, baseando-se numa passagem biblíca que está na Bíblia em Atos 20:7 onde os discípulos se reuniram no "primeiro dia da semana e partiram o pão" juntos.

Esse trecho é historicamente incorreto e falso. Não foi Constantino que impôs o Domingo aos cristãos para introduzir o povo pagão dentro do catolicismo. Isso é falso. Há inúmeros testemunhos bíblicos, do primeiro século do cristianismo e dos pais da Igreja Cristã que mostram claramente que os Cristãos guardavam o Domingo e celebravam nele pois o tinham como dia sagrado muito antes de Constantino. O que não existe na bíblia nem em nenhum testemunho antigo é a guarda do sábado judaico pelos cristãos. O artigo acima deve ser retirado do texto do artigo de modo a conferir a esse artigo sobre o Domingo a imparcialidade desejada nas enciclopédias. Do jeito que está ele reproduz as doutrinas e opiniões adventistas e sabatistas a respeito do Domingo, as quais não correspondem a verdade histórica. —comentário não assinado de 177.40.104.177 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Na verdade, o nosso artigo aqui está fraquíssimo e merece ser inteiramente refeito. Sobre o tema em questão, certamente é controverso. Para uma leitura rápida, sugiro que veja esta seção no artigo da enwiki, que sumariza bem o problema. José Luiz ^disc 21h29min de 3 de janeiro de 2014 (UTC)