Discussão:Semiótica

Semiologia e Semiótica

O texto seguinte foi movido de: Discussão:Semiologia (linguística) Olá, Acredito que poderia contribuir, enriquecendo um pouco o perfil da Semiótica Francesa, pouco descrito neste artigo. Porém, desvincularia Greimas de Morris, pois são teorias completamente diferentes. Alguma objeção?

Prezados,

muito pouco (praticamente nada) sei sobre a ciência dos signos. Mas pelo q entendo, houve um tempo clássico em que semiótica e semiologia eram consideradas duas formas diferentes do estudo dos signos. A primeira ligada a Charles Sanders Peirce, e a segunda ligada a Ferdinand de Saussure e à tradição estruturalista francesa de Roland Barthes e outros.

Hoje, para a maioria dos estudiosos dos signos, aparentemente as duas tradições se fundiram. Apesar de muitos (como Umberto Eco) chamarem a si mesmos como semioticistas, eles com certeza usam conceitos antes ligadas excluivamente à linha dos semiologistas.

Sendo assim, não vejo pq o artigo Semiologia não deva fazer associação com Semiótica. Tanto como Artigos Relacionados, como em texto.

O que pensam os que colaboraram com este artigo ?

Obrigado, --Hgfernan 15:14, 5 Novembro 2005 (UTC)

Redirecionamento

Atualmente, segundo a maioria dos estudiosos, semiologia e semiótica se referem a uma mesma idéia. O termo "semiologia", no entanto, vem sendo considerado cada vez mais ultrapassado. Há cada vez menos doutrinadores que apontam alguma pequena nuance no significado desses dois nomes, e na maioria dos casos a opção por um ou outro termo tem se mostrado mais como sendo uma questão de nomenclatura.

No geral são os cientistas francófonos que preferem utilizar o termo semiologia, sendo semiótica a preferência daqueles de língua alemã e inglesa, por exemplo.

Concordo plenamente pelo redirecionamento de "semiologia" para a entrada "semiótica". Só não sei como o fazer.

Abraços.

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Semiótica é esboço???

Apesar de relativamente completo, proponho transformar o verbete Semiótica em esboço.

Sinto que muito ainda poderia ser dito. Por exemplo:

• história mais detalhada da evolução da semiótica e sua irmã xipófaga, a semiologia;
• relatos da fusão entre as duas xipófaga, por parte de pesquisadores modernos;
• detalhes sobre as teorias clássicas da semiótica e semiologia. Sobre o trio peirceano e sobre o fato de que a contribuição de Saussure não foi muito mais do que uma nota de rodapé no Cours de Linguistique Générale;
• identificação de maior número de pesquisadores. Por exemplo, não vi menção a Julia Kristeva.

Obrigado, --Hgfernan 15:53, 5 Novembro 2005 (UTC)

Concordo e muito pertinente a observação. Inclusive pelo entrelaçamento com Semiologia (linguística), também, observado por --Hgfernan. Os mais especializados no assunto poderão tratá-lo com mais rigor. Inserindo marcação "esboço" e artigo relacionado. Até sugestões contrárias, desenvolvimento do artigo e uma possível fusão, se for o caso. --Águia ^msg 17:30, 5 Novembro 2005 (UTC)

Olha, concordo em considerar o verbete preliminar: não tem nada de errado, mas fica no introdutório, e podia ser bem mais recheado. Diga-se de passagem que não existe mais a "semiologia", desde um congresso dos anos 70... agora tudo se chama "semiótica". (Embora ainda haja uma disputa sobre o signo ser uma extrapolação da palavra, ou a palavra ser um caso particular do signo...)

Há um enorme potencial para que a wikipedia se tranforme em uma ferramenta de difusão da semiótica (que hoje sofre alguma peirceguição pelo establishment acadêmico). Estamos organizando um coletivo para fazer isso, o coletivo semiótico (lista coletivosemeiotico, em lists.riseup.net), gostaria de convidar os interessados a participar!

(stalker, em riseup.net, 31ago2006... qq questão, escreva p mim!)

Wikificar !!

Pensei em colocar um daqueles avisos de que o artigo precisa ser "wikificado", mas, como há edições bem recentes, achei mais simpático deixar um recado aqui.

Entrei nesta página para descobrir o significado desta palávra, e o texto me ajudou bastante. Mas sugiro um parágrafo de introdução, como á padrão na Wikipédia, que dê a um potencial leitor COMPLETAMENTE LEIGO, uma explição simples e direta.

--Gabibau 17:48, 26 Setembro 2006 (UTC)

Ô louco faz 4 anos que fizeram essa sugestão e ela nunca foi implantada! Eu concordo com essa inclusão porque não é confortavel a leitura de certos trechos como:

"Como um signo é composto de dois planos complementares - a saber, a "forma" (ou "significante") e o "conteúdo" (ou "significado") - logo a semiótica"

--luisfhb 20:25, 31 Maio 2010 (UTC)

quero opinião

A semiótica.

Os pesquisadores ainda não chegaram a uma conclusão se a semiótica é um método ou um ponto de vista. Mas podemos dizer que ela a ciência dos signos e dos processos signicaficativos na natureza e na cultura. Os primeiros estudos sobre a semiótica deenvolveu-se no âmbito da teologia,com estudos de simbolos e imagens. Conhecido como semiótica medieval. Charles Peirce é considerado o criador da semiótica moderna, ele acreditava que

a semiótica é a ciência dos signos e das linguagens.

Hoje podemos encontrar varios tipos de semiótica, e o que as diferenciam é a concepção e a delimitação do seu campo de estudo Tipos de semiótica: Peirceana = ação dos significados. Estruturalista = signos verbais e por fim russa/semi. cultural = linguagem literatura e outros fenomenos culturais. Não podemos confundir semiótica com semiologia, pois a semiótica estuda toda e qualquer ciência, já a semiologia é a ciência da linguagem verbal. No Brasil a semiótica saussureana foi divulgada antes da peirceanas. A mais de 30 anos as ideias de Peirce vem sendo estudada na PUC, com desenvolvimento de importantes cursos de pós graduação em teoria lituaria na PUCSP.

Os signos.

O signo é algo capaz de representar algo diferente dele. Eles tem uma relação triadica com o seu objeto e com o seu interpretante É quando vc consegue interpretar o significado das coisas numa simples visão, por mais que pareça ser outra coisa. Suas classificaçoes: O signo em si memso = quali-signo, o signo em seu objeto = icone ou simbolo e por fim temos o signo com o interpretante = dicente.

Para entendermos essas classificações devemos fazer um cuidadoso estudo.

Conclusão.

Não deino semiótica como algo lógico, filosófico e nem como ciência. Mas sim como algo interpretativo ou abstrato que não é exato e que pode mudar de acordo com o olhar dos observadores. Vejo Peirce como alguem admirável, que passou parte da sua vida estudando e se esforçando para aprender sobre algo que ele realmente acreditava.