Discussão:Auxílio Emergencial
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Proposta feita em 25 de julho de 2020 para a fusão das seguintes páginas: Auxílio emergencial e Caixa Auxílio Emergencial.
Discussão encerrada. Resultado: 
fundido
A interseção entre o programa governamental e o aplicativo parece ser bem grande. Afinal, o programa é executado via aplicativo. Pensando na abrangência, a fusão parece ser uma ação acertada nesse sentido. As filas são problemas do programa também por problemas no aplicativo. Vale lembrar que esse aplicativo é o do cadastro, não é o que possibilita operações financeiras eletrônicas. O que acham? Luan (discussão) 19h01min de 25 de julho de 2020 (UTC)
Discordo. "Auxílio emergencial" e "Caixa Auxílio Emergencial" são totalmente diferentes cada tem seu tipo de conteúdo: o "Auxílio emergencial" se refere a lei "Coronavoucher" como a Origem, Impactos financeiros e Controvérsias. Enquanto o "Caixa Auxílio Emergencial" se refere ao aplicativo como aos Requisitos de Cadastro, Funcionalidades e os Problemas Técnicos. Entendeu? são assuntos diferentes, fundir-o iria deixar o artigo muito longo e o contexto estaria muito confuso.
- @Juan90264: 5,5 mil + 12 mil bytes não tem como resultado um artigo longo (vide Ajuda:Guia de edição/Tamanho de páginas). Os requisitos do cadastro no aplicativo não são justamente os requisitos do programa definidos em lei? O que está como "funcionalidades" em um dos artigos não é como funciona o cadastro via aplicativo para participação do programa de transferência de renda? Os problemas no aplicativo são uma parte dos problemas do programa governamental, não? Falo uma parte, pois tem a falta de uma base cadastral prévia à pandemia e a maneira de gerar essa base, deficiência nos cruzamentos de várias bases cadastrais governamentais para detectar quem não deve receber, as demoras no processamento, as filas nas agências, as questões decorrentes da fila de espera do Bolsa Família, etc. --Luan (discussão) 21h47min de 25 de julho de 2020 (UTC)
- @Luan: A sua resposta me convenceu, até que ele não iria ficar longo se fundi-se os artigos, e também as seções que eu disse anteriormente são partes do artigo sobre o Coronavoucher ou funcionalidades básicas. E eu fico no
Concordo em fundir os artigos. Juan90264 (Disc.) 23h01min de 25 de julho de 2020 (UTC)
- @Luan: A sua resposta me convenceu, até que ele não iria ficar longo se fundi-se os artigos, e também as seções que eu disse anteriormente são partes do artigo sobre o Coronavoucher ou funcionalidades básicas. E eu fico no
Concordo. Vide comentário acima. Juan90264 (Disc.) 23h01min de 25 de julho de 2020 (UTC)
Comentário Chamo também @Jorgelucas260 e Leon saudanha: para expressarem a opinião deles. Juan90264 (Disc.) 02h49min de 28 de julho de 2020 (UTC)
Discordo @Juan90264: primeiramente agradeço pela consideração ao me chamar para expressar a minha opinião. Sobre opinar a favor ou contra a fusão dos artigos em questão, vamos analisar primeiro os artigos:
- Auxílio emergencial ou Coronavoucher: refere-se ao programa ou benefício oferecido pelo governo federal brasileiro a trabalhadores informais e de baixa renda, microempreendedores individuais e também contribuintes individuais do Instituto Nacional do Seguro Social (INSS).
- Caixa Auxílio Emergencial: refere-se a um aplicativo que auxilia ao Governo Federal e a Caixa Econômica a verificarem as pessoas que realmente merecem o benefício do Auxílio emergencial.
Dado essa análise, que o segundo artigo complementa o primeiro artigo mas não é a mesma coisa, portanto acredito que o artigo do Auxílio emergencial deveria mencionar no corpo do texto o aplicativo e redirecionar para o artigo principal do aplicativo. Informações e críticas sobre o aplicativo deveria ficar somente no artigo pertencente a ele, enquanto informações e críticas sobre o benefício em si deveria ficar somente no artigo pertencente ao benefício. Ambos deveriam ter uma ínfima menção ao outro, mas tratar bem o que deve tratar. Jorge Lucas D M 17h31min de 1 de agosto de 2020 (UTC)
- @Jorgelucas260: as informações e críticas sobre o aplicativo não se referem também a informações e críticas sobre o programa governamental? O contrário já não é válido. A relação é muito grande entre os temas, sendo assim, qual o ganho de manter artigos separados com conteúdos similares (senão repetidos)? Tampouco há conteúdo (em termos de tamanho) que impeça a fusão. Ao contrário. Inclusive a fusão contribui para a abrangência e completude do tema tratado na Wikipédia — critérios de avaliação de artigos bons ou destacados. --Luan (discussão) 23h27min de 8 de agosto de 2020 (UTC)
- @Luan: não vejo necessariamente as informações e críticas sobre o aplicativo se referirem ao programa governamental, pois o aplicativo não recebeu criticas pela fila que ele causa nas ruas em época de isolamento para evitarmos o Coronavirus, o programa sim. A falha no aplicativo, é uma falha de programação de software e não uma falha do governo federal em si. Sobre Citação: a fusão contribui para a abrangência e completude do tema tratado na Wikipédia — critérios de avaliação de artigos bons ou destacados escreveu: «Luan» não tenho conhecimento suficiente sobre esses critérios logo não discurso a respeito, nem a favor da sua opinião ou contra. Jorge Lucas D M 13h20min de 9 de agosto de 2020 (UTC)
- @Jorgelucas260: Uma das razões da formação de filas não está em falha(s) do aplicativo? O aplicativo sendo o meio de cadastro no programa e sendo lançado pelo governo federal, como que falha(s) no aplicativo não implica(m) em falha do governo federal? Não estou dizendo que é a mesma coisa (aplicativo e programa), mas que essa compartimentação da informação em dois artigos não ajuda nesse caso. --Luan (discussão) 20h38min de 11 de agosto de 2020 (UTC)
- @Luan: Sabendo a forma como funcionam todos os programas/softwares que fazem funcionar o programa do governo de Auxílio Emergencial, lhe digo que a razão das filas não necessariamente é de haver falha(s) no aplicativo. O aplicativo simula uma fila de espera, onde o usuário pode, estando na sua própria casa, aguardar para fazer a transferência para conta-corrente. Jorge Lucas D M 19h47min de 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @Jorgelucas260: bom, você não está negando o que eu estou dizendo. Está confirmando por outros caminhos: "a razão das filas não necessariamente é de haver falha(s) no aplicativo". E não há motivos para esse contorno retórico todo, se nunca falei que as filas seriam exclusivamente por causa do aplicativo. Enfim, não está negando a associação entre as falhas, nem a estreita relação entre os temas do aplicativo e do programa, nem a melhor apresentação das informações após a fusão. --Luan (discussão) 00h51min de 14 de agosto de 2020 (UTC)
- @Luan: Sabendo a forma como funcionam todos os programas/softwares que fazem funcionar o programa do governo de Auxílio Emergencial, lhe digo que a razão das filas não necessariamente é de haver falha(s) no aplicativo. O aplicativo simula uma fila de espera, onde o usuário pode, estando na sua própria casa, aguardar para fazer a transferência para conta-corrente. Jorge Lucas D M 19h47min de 12 de agosto de 2020 (UTC)
- @Jorgelucas260: Uma das razões da formação de filas não está em falha(s) do aplicativo? O aplicativo sendo o meio de cadastro no programa e sendo lançado pelo governo federal, como que falha(s) no aplicativo não implica(m) em falha do governo federal? Não estou dizendo que é a mesma coisa (aplicativo e programa), mas que essa compartimentação da informação em dois artigos não ajuda nesse caso. --Luan (discussão) 20h38min de 11 de agosto de 2020 (UTC)
- @Luan: não vejo necessariamente as informações e críticas sobre o aplicativo se referirem ao programa governamental, pois o aplicativo não recebeu criticas pela fila que ele causa nas ruas em época de isolamento para evitarmos o Coronavirus, o programa sim. A falha no aplicativo, é uma falha de programação de software e não uma falha do governo federal em si. Sobre Citação: a fusão contribui para a abrangência e completude do tema tratado na Wikipédia — critérios de avaliação de artigos bons ou destacados escreveu: «Luan» não tenho conhecimento suficiente sobre esses critérios logo não discurso a respeito, nem a favor da sua opinião ou contra. Jorge Lucas D M 13h20min de 9 de agosto de 2020 (UTC)
Discordo Sobre opinar a favor ou contra a fusão dos artigos em questão, vamos analisar os artigos:
- Auxílio emergencial ou Coronavoucher: refere-se ao programa ou benefício oferecido pelo governo federal brasileiro a trabalhadores informais e de baixa renda, microempreendedores individuais e também contribuintes individuais do Instituto Nacional do Seguro Social (INSS).
- Caixa Auxílio Emergencial: refere-se ao aplicativo que auxilia ao Governo Federal e a Caixa Econômica a verificarem as pessoas que realmente merecem o benefício do Auxílio emergencial, renomeado para Caixa TEM.
- Poupança Social Digital: refere-se a uma conta de poupança virtual simplificada para beneficiários de programas do Governo Federal, como o Auxílio Emergencial e o Fundo de Garantia do Tempo de Serviço (FGTS).
O Auxílio é um benefício, o Caixa TEM é um aplicativo e a Poupança é uma conta digital. Joel Caúla (discussão) 13h53min de 23 de outubro de 2020 (UTC)
Comentário O Joelkaula havia movido Caixa Auxílio Emergencial para Caixa TEM, mas desfiz porque conforme discutido aqui na realidade Caixa Tem é o aplicativo para gerenciar a Poupança Social Digital, o artigo Caixa Auxílio Emergencial é sobre o aplicativo para solicitar o auxílio emergencial, não para recebê-lo. Portanto, os apps existem em paralelo. Lucasmf23 msg 00h16min de 27 de outubro de 2020 (UTC)
Em relação a fusão, Concordo, pois os dois artigos estão relacionados, e os requisitos para entrar no programa são os requisitos para usar o aplicativo. Sendo assim, uma seção sobre o aplicativo complementaria como funcionou o processo de obter o auxílio. Agora, vale esclarecer uma coisa Jorgelucas260, o aplicativo que tinha a famosa fila virtual não foi o Caixa Auxílio Emergencial, e sim o Caixa Tem, para gerenciar o valor recebido pelo programa. Aqui estamos falando exclusivamente do aplicativo usado temporariamente para solicitar o auxílio, que agora segue sendo recebido no outro app. Lucasmf23 msg 13h38min de 27 de outubro de 2020 (UTC)
- @Lucasmf23: Eu sugeriria unir os dois aplicativos o Caixa Auxílio Emergencial e o Caixa Tem, mas não o artigo do benefício: Auxílio emergencial, mas veja que não foi levantada essa opção, poderíamos reformular a proposta, é só uma sugestão. Há-Braços. Joel Caúla (discussão) 13h44min de 27 de outubro de 2020 (UTC)
- @Joelkaula: os aplicativos são diferentes como Lucasmf23 falou. São diferentes para diferentes momentos do auxílio. Em um momento a associação auxílio-aplicativo é exclusiva; noutro, o segundo aplicativo serve a diferentes programas, como você mesmo falou. Então, como é que se funde nesse diferença? Diferentemente, o aplicativo Caixa Auxílio Emergencial só existe para o Auxílio emergencial, para a solicitação do cadastro/adesão, sem mais. Vale lembrar que todo e qualquer aplicativo ou outro programa informático não deve necessariamente ser tema em artigo próprio — a Wikipédia não deve ser sobre tudo. --Luan (discussão) 13h39min de 31 de outubro de 2020 (UTC)
- Ok, @Luan, entendi bem. Prossigamos. Joel Caúla (discussão) 14h19min de 6 de novembro de 2020 (UTC)
- @Joelkaula: os aplicativos são diferentes como Lucasmf23 falou. São diferentes para diferentes momentos do auxílio. Em um momento a associação auxílio-aplicativo é exclusiva; noutro, o segundo aplicativo serve a diferentes programas, como você mesmo falou. Então, como é que se funde nesse diferença? Diferentemente, o aplicativo Caixa Auxílio Emergencial só existe para o Auxílio emergencial, para a solicitação do cadastro/adesão, sem mais. Vale lembrar que todo e qualquer aplicativo ou outro programa informático não deve necessariamente ser tema em artigo próprio — a Wikipédia não deve ser sobre tudo. --Luan (discussão) 13h39min de 31 de outubro de 2020 (UTC)
Concordo O nome usado na imprensa é apenas Auxílio emergencial - os outros, como o Caixa Auxílio Emergencial (faz parte do mesmo projeto, não?), podem ser um tópico dentro do maior. Marcia Beatriz Einsfeld (discussão) 21h56min de 28 de dezembro de 2020 (UTC)
Concordo, não há motivo para haver artigo separado para algo usado como parte de outro - onde cabe a menção... André Koehne (discussão) 13h23min de 3 de janeiro de 2021 (UTC)
Concordo, pois o artigo Caixa Auxílio Emergencial trata de um aplicativo relacionado ao Auxílio Emergencial, e portanto, pode se tornar uma seção dentro do artigo.Guilherme24007 (discussão) 20h22min de 22 de outubro de 2021 (UTC)
Fusão realizada. Luan (discussão) 21h49min de 23 de outubro de 2021 (UTC)Operações policiais contra desvios no auxílio emergencial
[editar código-fonte]A Wikipédia tem duas páginas distintas que possuem relação contra as fraudes no auxílio. Estas informações devem ser adicionadas nesta ou na outra página? André L P Souza (discussão) 01h01min de 16 de maio de 2021 (UTC)