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Discussão:Ramal da Figueira da Foz

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Último comentário: 27 de maio de 2012 de Ajpvalente no tópico Rodar o diagrama

Fly-over Campanhã-VFormoso

[editar código-fonte]
Fly-Over
Continuation backward
R. Figueira da FozFig. da Foz
Unknown route-map component "SKRZ-G2o" Unknown route-map component "exSTR+l" Unknown route-map component "exSTR+r"
Fly-over(proj.)
Unknown route-map component "SHI1r" + Unknown route-map component "vSTR+l-"
Unknown route-map component "xKRZo" Unknown route-map component "eABZql" Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª NortePorto-Camp.
Unknown route-map component "vSTR-STR+l" Unknown route-map component "eABZql" Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª Beira AltaVilar Formoso
Unknown route-map component "BHFSPLe"
Pampilhosa
Unknown route-map component "CONTgq" One way rightward
L.ª NorteLisboa-S.A.

Existe um projecto da REFER para construir um fly-over entre a Linha da Beira Alta e a Linha do Norte, de forma a evitar a passagem das composições pela Pampilhosa; o problema é se devo inseri-lo de todo no esquema, e como o fazer. Tenho mesmo de alargar o esquema, pois não consigo fazer isto com 3 quadrículas de largura. A minha ideia está no esquema à direita. AJPValente (discussão) 05h13min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder

Ramal de Figueira da Foz
Unknown route-map component "exLSTR"
Fig. da Foz
Unknown route-map component "exSTRc2" Unknown route-map component "exSTR3" Continuation backward
L.ª NortePorto-Camp.
Unknown route-map component "exSTR+1"
Unknown route-map component "exSTRc4" + Unknown route-map component "exSTR+l"
Unknown route-map component "eABZgr"
Unknown route-map component "xABZg+l" Unknown route-map component "xKRZo" One way rightward
fly-over(proj.)
One way leftward
Unknown route-map component "exSTRl" + Unknown route-map component "vSTR+r-STR+l"
Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª Beira AltaVilar Formoso
Unknown route-map component "BHFSPLe"
Pampilhosa
Unknown route-map component "CONTgq" One way rightward
L.ª NorteLisboa-S.A.
Ramal de Figueira da Foz 2
Unknown route-map component "LSTR"
Fig. da Foz
Straight track Continuation backward
L.ª NortePorto-Camp.
Unknown route-map component "SKRZ-G2u" Unknown route-map component "eSPLa"
Unknown route-map component "ABZg+l" Unknown route-map component "evSHI1lo-STRr"
fly-over(proj.)
Unknown route-map component "vSHI1+l-STR+l" Unknown route-map component "xABZg+r"
Unknown route-map component "vSTR" Continuation forward
L.ª Beira AltaVilar Formoso
Unknown route-map component "BHFSPLe"
Pampilhosa
Unknown route-map component "CONTgq" One way rightward
L.ª NorteLisboa-S.A.
E que tal assim (a azul)? Proponho isto para o fim do esquema no artigo, ñ como esquema àparte. Tuvalkin (discussão) 14h36min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Simplifiquei! (a azul +claro) Tuvalkin (discussão) 16h21min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Corrigi a topologia! Tuvalkin (discussão) 21h04min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Ups, outra correção: O flyover é por cima! (E tb a estação como   (vBHF), já agora!) Tuvalkin (discussão) 01h23min de 30 de maio de 2011 (UTC)Responder
Tens mais dados sobre a localização exata do flyover? Olhando para o mapa (e sem pensar nas altitudes), parece que curva larga entre Mealhada e Vacariça seria o traçado mais indicado — aliás, para quê flyover? Parece que uma concordância simples (de via dupla) serve, não parece necessário fazer mudança de via… Tuvalkin (discussão) 20h48min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Excelente trabalho! Vou integrar isto no esquema, mas com a separação física da Linha do Norte e da LBA a começar na Estação da Pampilhosa, como se pode comprovar no Google Earth. O fly-over serve, exactamente, para as composições de mercadorias poderem passar da LBA para a via da esquerda na Linha do Norte, na direcção do Porto, sem interromper a circulação na via da direita, na direcção Sul. Com o movimento que a Linha do Norte tem, parece-me muito boa ideia. AJPValente (discussão) 00h47min de 30 de maio de 2011 (UTC)Responder
Entretanto, pensei — por maioria de razão, esta ligação deverá aparecer também nos artigos/esquemas da LBA e da LN, já que as liga. Suponho q qd for completado vai receber uma designação (e número) separada, tipo Concordância da Pampilhosa ou Concordância da Vacariça, não? Tuvalkin (discussão) 01h01min de 30 de maio de 2011 (UTC)Responder
Sinceramente, não encontro qualquer referência a este fly-over; supostamente, existe um projecto da REFER para ele, chama-se Concordância da Pampilhosa ou Concordância Norte da Pampilhosa, e que foi reavivado com o projecto da Plataforma Logística de Pampilhosa. Apenas sei que este fly-over liga a Linha do Norte à Linha da Beira Alta, de forma a que as composições passem de uma para a outra, sem atrapalhar o tráfego ferroviário. A REFER quase nunca diz nada sobre os seus projectos... AJPValente (discussão) 03h08min de 30 de maio de 2011 (UTC)Responder


Lig. direta VFormoso-FFoz?

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Além disso, também temos a suposta ligação directa entre o Ramal e a LBA, do qual não encontro qualquer prova. Numa zona tão pouco urbanizada, deveria ser bastante fácil encontrar uma antiga plataforma de via. AJPValente (discussão) 05h13min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder

Isso é um grande mistério. A verdade é que todos lemos, aqui e ali, que a LBA era originalmente VFormoso-FFoz passando por Cantanhede, sem mais explicações. Fazer esse trajeto com inversão de marcha na Pampilhisa faz pouco sentido, tanto tecnicamente como economicamente — daí “deduzir-se” a dita ligação   (xKRZ) original da qual subsistiriam hoje apenas as respectivas concordâncias. Mas tens razão — é puramente conjetural. É necessário investigar. Tuvalkin (discussão) 14h36min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
No sítio da CP diz assim:

A viagem inicia-se na estação da Pampilhosa, onde confluem a Linha do Norte e a Linha da Beira Alta. Contudo, quando a linha foi construída, entre 1878 e 1882, constituía um itinerário contínuo desde Vilar Formoso até à Figueira da Foz e respectivo porto.

Não é claríssimo, mas parece que se houvesse inversão de marcha na Pampilhosa   (bKBHFl) isso seria referido? Um «itinerário contínuo» é via seguida, ou apenas uma designação? Tuvalkin (discussão) 17h05min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Isso é explicado pelo texto que vem a seguir, na mesma página:

Hoje, os 50 km entre a Figueira e a Pampilhosa são considerados ligação regional, constituindo o chamado Ramal da Figueira da Foz.

Queria dizer que havia serviços contínuos, ou seja, sem transbordo. No horário de 1980, os serviços neste Ramal começam todos ou quase em Coimbra, pelo que esta política tinha entretanto mudado. De qualquer forma, isto é normal porque a Linha da Beira Alta, que nessa altura englobava o Ramal, foi trespassada para a CP em 1946, e não é de admirar que a CP tenha mudado logo os horários. AJPValente (discussão) 23h27min de 29 de maio de 2011 (UTC)Responder
Veja-se este painel de azulejos com mapa da linha em VF, aparentemente antigo, e certamente incluindo o atual Ramal da Figueira da Foz. Como é que a Pampilhosa é mostrada neste mapa —   (bKBHFl) ou simples   (BHF)? --Tuvalkin (discussão) 02h24min de 5 de junho de 2011 (UTC)Responder
Oh homem, não te baseies nisto... não se vê logo que este painel de azulejos foi colocado com fins mais artísticos do que informativos? É muito bonito, mas nunca substitui um mapa a sério. -- António Valente discussão 03h59min de 5 de junho de 2011 (UTC)Responder

Vandalismo

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O estado deste artigo após as últimas alerações é tal que nem vou reverter, para que fique para a história :-( (Mas vou corrigir, claro.) Tuvalkin (discussão) 02h44min de 15 de junho de 2009 (UTC)Responder

Reabertura

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Quando a linha reabrir tirar "ex" do diagrama e manter assim:

Ramal da Figueira da Foz
Head station
0,0 Figueira da Foz
Unknown route-map component "CONTgq" Unknown route-map component "ABZgr"
0,5 L.ª OesteCacém
Unknown route-map component "LSTR"
tirar "ex" em todos
Unknown route-map component "xSPLa"
antiga ligação à L.ª B.A.
Unknown route-map component "vABZg+l-exSTR" Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª NorteCampanhã
Unknown route-map component "vSTR-ABZxl+l" Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª Beira AltaVilar Formoso
Unknown route-map component "SPLe"
Station on track
50,4 Pampilhosa
Unknown route-map component "CONTgq" One way rightward
L.ª NorteSanta Apolónia

Tuvalkin (discussão) 19h54min de 11 de agosto de 2009 (UTC)Responder

Esta agora só abre qd houver um reviralho. :-( -- Tuválkin 12h28min de 24 de maio de 2012 (UTC)Responder


Rodar o diagrama

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Ramal da Figueira da Foz
Continuation backward
L.ª NortePorto-Camp.
Unknown route-map component "STR+l" Unknown route-map component "vABZ+ra-STR+la" Unknown route-map component "CONTfq"
L.ª Beira AltaVilar Formoso
Straight track Unknown route-map component "BHFSPLe"
Pampilhosa
Straight track Continuation forward
L.ª NorteLisboa-S.A.
Unknown route-map component "RP2q" + Unknown route-map component "eBUE"
× R. Fialho Alm.
Unknown route-map component "SKRZ-G2o"
× arr. part. Valouro
Unknown route-map component "eABZg2" Unknown route-map component "exSTRc3"
R. Pampilhosa-Valouro
Non-passenger end station + Unknown route-map component "exSTRc1"
Unknown route-map component "exSTR+4"
48,9 Pampilhosa-Valouro
Unknown route-map component "exSKRZ-G4u"
× EN1/IC1

Tal como tem acontecido com outros artigos, venho propor a rotação deste diagrama, de forma a ficar mais semelhante à sua orientação geral. Aproveita-se e melhora-se a parte da intersecção na Pampilhosa, e elimina-se o supostamente projectado fly-over junto a esta estação, do qual nunca mais ouvi falar - assim, talvez se consiga reduzir uma das quadrículas da largura, o que seria excelente! Opiniões pedem-se, como de costume. -- António Valente (discussão) - 01h02min de 23 de maio de 2012 (UTC)Responder

Acho que faz sentido. É pena é não haver assim tanta gente para dar opinião. --Sergio Abilio (discussão) 08h52min de 24 de maio de 2012 (UTC)Responder
Bem, mais um é mais gente, ainda q realmente fosse bom sermos mais. Qto a opiniões sobre este assunto, já disse uma vez o q acho. Não me importo q se rode (desde q não haja enganos), mas acho q PKs crescentes é o únco critério “limpo” — tudo o resto pode ser discutido como ocorreu com a LBA. De qq forma não me parece importante, já q esquemas são por natuzera esquemáticos e só muito remotamente cartográficos. Por isso, para mim, rodar ou não é igualmente pouco importante. -- Tuválkin 12h12min de 24 de maio de 2012 (UTC)Responder

Rotação feita! Como já tinha referido, aproveitei para renovar algumas partes, como a Pampilhosa. Embora saiba que o diagrama não é suposto ser um mapa, mas apenas um esquema de infra-estruturas, coloquei a Pampilhosa na orientação correcta, simplesmente porque não me dá gosto nenhum ver as ligações para Lisboa e Porto ao contrário. Aproveitei, igualmente, para aumentar o texto, na secção de história (quase todo roubado do artigo da Linha da Beira Alta, heheh). -- António Valente (discussão) - 05h23min de 25 de maio de 2012 (UTC)Responder

Não me parece mal, as alterações ao esquema, só houve uns pqn deslizes (pontes no campo das estações etc.), mas é fácil pôr a linha na coluna do meio, pra ñ ficar tão longe das colunas de texto. Vou trabalhar nisso. -- Tuválkin 21h33min de 25 de maio de 2012 (UTC)Responder
Bastante bom, eu próprio já estava a ponderar em fazer algo parecido à solução que encontraste para aquele troço junto ao Ramal da Valouro. Só não gosto é da ligação a Lisboa-S. A., com aquela curva... a minha ideia é esta à direita. -- António Valente (discussão) - 23h17min de 25 de maio de 2012 (UTC)Responder
Acho bem! -- Tuválkin 03h08min de 26 de maio de 2012 (UTC)Responder
Obrigado pela opinião, mudança efectuada. -- António Valente (discussão) - 04h20min de 27 de maio de 2012 (UTC)Responder