Wikipédia:Esplanada/geral/Botão "Citar suas fontes" (31jan2017)

Botão "Citar suas fontes" (31jan2017)

Qual a finalidade do "Citar suas fontes: <ref></ref>" encontrado no editor?

(parte inferior ao lado de "Assinar em páginas de discussão: ~~~~")

Não segue a recomendação de citação de livro de estilos. Muitos usuários estão usando esse botão nos artigos novo, deixando as referencias incompletas. - Elilopes ^DEBATE 17h59min de 31 de janeiro de 2017 (UTC)

Este código está no MediaWiki:Edittools para que os interessados possam se poupar o trabalho de digitar estes caracteres manualmente.Helder 19h10min de 31 de janeiro de 2017 (UTC)

A extensão CharInsert tem o único propósito de inserir caracteres na área de texto. Não tem nada que ver com o Livro de estilo. Att --Usien6 21h14min de 31 de janeiro de 2017 (UTC)

O problema: A extensão CharInsert está sendo muito usada na criação de artigos novos, criando referências incompletas. - Elilopes ^DEBATE 16h52min de 1 de fevereiro de 2017 (UTC)

Mas é melhor que usem as tags <ref></ref> do que não usem nem isso, então me parece culpa do link, mas apenas desconhecimento do livro do estilo por parte dos usuários. Helder 17h48min de 1 de fevereiro de 2017 (UTC)

o problema não é com a predefinição usada, o problema é com o editor que as usa. a predef simples <ref></ref> permite inserir toda a informação necessária, usando qualquer estilo de citação que quiser. Tetraktys (discussão) 22h49min de 3 de fevereiro de 2017 (UTC)

Com o He7d3r e o Tetraktys. Ninguém é forçado a saber todas as subtilezas e sofisticações do nosso sistema de referenciação, que chega a ser extremamente complexo. A <ref></ref> permite a colocação de uma referência de modo rápido e em texto corrido, que pode mais tarde ser adaptada a um dos sistemas mais sofisticados que usamos aqui. Se a referência está sendo colocada de modo incompleto e sem conserto fácil (por exemplo, livros sem página, só com o título), o editor deve ser chamado à atenção. Mas esse atalho deve continuar aí, como está.-- Darwin ^Ahoy! 20h34min de 5 de fevereiro de 2017 (UTC)

Entendido Darwinius, mesmo assim farei uma sugestão. Substituir por uma janela modal (programação) com um pequeno guia sobre citação, por exemplo: "Para inserir uma citação básica use: <ref>{{citar web|url= |titulo= |autor= |publicado= }}</ref>. Para saber mais acesse Guia de citação avançada". Ensinando e também evitando repreender vários editores. - Elilopes ^DEBATE 17h39min de 7 de fevereiro de 2017 (UTC)

A extensao nao oferece essa possibilidade (nem mesmo temos como exibir um texto diferente do que será inserido ao clicar). Helder 19h57min de 7 de fevereiro de 2017 (UTC)

He7d3r a MediaWiki pode ter algum script de lightbox parecido com sandboxLink e slimboxThumbs. - Elilopes ^DEBATE 16h33min de 8 de fevereiro de 2017 (UTC)

Oi @He7d3r: @Usien6: @Tetraktys: @Darwinius: podia ser adicionado um popup com um exemplo/recomendação de referência básica (por exemplo a mais usada {{citar web}}). - Elilopes ^DEBATE 17h54min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

Popup

O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Café dos programadores#Sugestão: popup com referência básica

No "editor visual"MediaWiki:Edittools podia substituir o botão "Citar suas fontes: <ref></ref>" por um popup com um exemplo de referência básica (mais usada {{citar web}}) para facilitar e ensinar os novos colaboradores.

O citar fontes apenas insere no texto <ref></ref>, formando referencias incompletas (não recomendadas). - Elilopes ^DEBATE 18h18min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Peço desculpas, mas não encontrei em nenhum lugar, enquanto editava um artigo pelo Editor Visual, botão que sugira a inserção de fontes por <ref></ref>. Aqui, quando clico no botão Citar, aparece um prompt para que selecione entre os métodos de referência "Automática", "Manual" ou "Reutilizar". Pelo método "Manual" é possível selecionar uma dentre três predefinições, ou então adicioná-la em sua forma básica. --ArgonSim (discussão) 18h47min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

Comentário Imagino que esteja se referindo ao editor de código-fonte, na verdade, onde se lê Citação: Assinar em páginas de discussão: ~~~~ Citar suas fontes: <ref></ref> logo abaixo da janela de edição. --ArgonSim (discussão) 19h05min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

@ArgonSim: eu que peço desculpa. Sim, é no "editor de código fonte" o botão "Citar suas fontes:...". - Elilopes ^DEBATE 19h16min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

Errata: No "Editor de código fonte" (WikiEditor)MediaWiki:Edittools podiam substituir o botão "Citar suas fontes: <ref></ref>" por um popup com um exemplo de referência básica (mais usada {{citar web}}) para facilitar e ensinar os novos colaboradores.

O citar fontes apenas insere no texto <ref></ref>, formando referencias incompletas (não recomendadas). - Elilopes ^DEBATE 19h16min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

Concordo que o editor de código-fonte seja enxugado, removendo funções duplicadas e melhorando as que forem mantidas. Minha dúvida é até que ponto o MediaWiki permite que mudanças desse gênero sejam feitas. Note como os gadgets Ferramentas de referências e ProveIt, desativados por padrão, são inegavelmente superiores e mais intuitivos que a simples adição de <ref></ref>. --ArgonSim (discussão) 19h32min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

O texto acima foi movido de: Wikipédia:Café dos programadores#Sugestão: popup com referência básica

Como indiquei anteriormente, o botão não é parte do Editor Visual nem do WikiEditor, mas sim da lista que definimos em MediaWiki:Edittools.

Por outro lado, se encontrarem funções duplicadas no WikiEditor, devem reportar diretamente no Phabricator, onde poderá ser analisada pelos desenvolvedores da extensão. Helder 20h47min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Elilopes: você está batendo em gato morto. já foi esclarecido que a predef simples permite a inclusão de toda a informação necessária. se o usuário deixar o trabalho pela metade não é culpa da formatação. insistir no contrário é WP:POV. aliás, o modelo citar web nem sempre é completado, já vi uma infinidade de casos em que mesmo usando essa predef a ref é deixada incompleta. Tetraktys (discussão) 21h29min de 15 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Tetraktys: relaxa é apenas uma sugestão. - Elilopes ^DEBATE 14h37min de 20 de fevereiro de 2017 (UTC)

@He7d3r: entendi, farei essa sugestão no Phabricator. Obrigado pela dica. Podem também usar um balão exibindo um exemplo básico. - Elilopes ^DEBATE 14h37min de 20 de fevereiro de 2017 (UTC)

Guia no editor

Outra sugestão sobre o tema referências: No wikinoticias, ao adicionar uma notícia o editor é aberto com um pequeno guia de edição, poderiam usar este método aqui na enciclopédia quanto a referências, infobox e categorias.

• "<!-- Abaixo, escolha um dos dois exemplos para data e local. Após escolher, remova-as e a esse texto. -->"
• "{{origem|data={{subst:#time:j}} de {{subst:lc:{{subst:#time:F}}}} de {{subst:#time:Y}}|local=}}"

- Elilopes ^DEBATE 14h37min de 20 de fevereiro de 2017 (UTC)

Já existe o WP:Artigos novos/Guia-Introdução, onde é utilizada a Predefinição:Artigos novos guia. No entanto, depois do feedback recebido em WP:Esplanada/geral/Páginas molde (22fev2016), criou-se um filtro para detectar casos em que é usado de forma inapropriada. Helder 16h40min de 21 de fevereiro de 2017 (UTC)

@He7d3r: ao abrir o editor para criar um novo artigo poderia ao menos exibir os aviso (semelhante oa wikinotícias):

• "<!-- Esta criando um artigo novo. Para mais informações sobre formatação e qualidade do texto, acesse o [[WP:NOVO|Guia-Artigos Novos]]. -->"
• "<!-- Adicione referências ao texto. Para mais informações sobre, acesse [[WP:CITE|Guia-Citação]]. -->". - Elilopes ^DEBATE 18h02min de 22 de fevereiro de 2017 (UTC)

Não vejo motivo para colocar na última etapa um link para a primeira página do guia, que foi a que levou o usuário até a janela de edição. Desde o começo do processo já fica claro que ele está criando um artigo novo. sendo informado sobre o fato de estar criando um novo artigo. E a janela já vem preenchida com um exemplo que contém referências, e que diz explicitamente "Todo artigo deve ter referências ou fontes para comprovar a informação". Helder 18h07min de 22 de fevereiro de 2017 (UTC)

@He7d3r: me enganei. acabei de ver que existe um mini guia no editor de novo artigo. Mas não tem sobre referências. - Elilopes ^DEBATE 12h46min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)

Script

Existe script para detectar referências sem título em artigos novos? - Elilopes ^DEBATE 12h46min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)

Teria exemplos do que procura? Provavelmente poderá encontrar pesquisando por algo como -insource:TÍTULO insource:/\<ref\>/. Helder 14h55min de 24 de fevereiro de 2017 (UTC)

@He7d3r: script para corrigir erro nas etiquetas das referências, por xemplo: <ref /ref. - Elilopes ^DEBATE 19h17min de 13 de março de 2017 (UTC)

Seria preciso ter exemplos (reais, copiados de artigos) do que um tal script deveria detectar. Mas provavelmente poderá detectar isso usando a própria página de buscas do Mediawiki (adaptando o exemplo acima). Helder 22h17min de 13 de março de 2017 (UTC)